Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
@barchee ,@zuzanabb - mám kamarátku, ktorá tiež nešla po icsi na amnio, ale pre istotu bola na 3D/4 ultrazvuku u jedného dobrého špecialistu v 18.tt a bolo všetko ok a ešte ide teraz v 20tt na potvrdenie. Tiež by som asi nešla, keby som mala dobré výsledky, lenže nám to bude odporučené aj kvôli potratom...ale to je ešte ďaleko, ešte má náš drobček veľa roboty......
@zuzanabb ...hehe dajak skoro 😀 ....a nevolnosti nemas?chodis este aj do CAR?
@sony44 dakujem. asi je to ten NT ultrazvuk, akurat to hladam na internete. Vacsinou pisu, ze to robia v 20tt ale teraz na tej stranke, co poslala barchee som nasla, ze to robia aj medzi 11-14tt. Vraj mam povedat, ze som po IVF.
Inak som zabudla zablahozelat k uzasnym vysledkom 😵 ti odlahlo co? 😵 Krasne ti stuplo hcg.
@makovicka53 aj mne to pride skoro dako, ale hadam vedia co robia. Nevolnosti ma stale dako obchadzaju, len fakt ked som hladna, alebo zjem daco tazke. Inak OK, len som hrozne unavena, ale to teraz neviem ci z hormonov, alebo z toho, ze nespim v noci 😀 Do centra uz nechodim. je mi to daleko a blba cesta. ale keby daco, tak viem, ze tam mozem kedykolvek prist. chodim len k mojej v bb.
Inak ja som tu taka sama ☹ 😀 vsetky ste uz po OPUa ET a uz len cakate na potvrdenie tehu.Kto sa somnou chysta na OPU 😨
@zuzanabb - ďakujem, len som ešte dosť opatrná. áno odľahlo, len ked tam chodím teraz tak často na kontroly, tak sa vždy trošku bojím či to narástlo, ale aspoň ma sledujú ako to ide. a už len musím tomu drobčekovi veriť, že to zvládne.
áno kamarátka na tom bola v 11.tt - vraj tam sledujú -či je vyvinutá nosová kostička - lebo ak, nie tak je podozrenie na Downa, potom nejakú tekutinu na záhlaví, či čo, neovládam to... mám pocit, že nejaké tri ukazovatele sledujú, ktoré hovoria o nejakých vrodených chybách
@zuzanabb NT sa meria okolo 12teho tyzdna. Zistuje sa aj pritomnost nosovej kosticky (NB pritomne v tehu knizke poznacene). NT meranie je sijove prejasnenie a postihnute deticky ho maju vyssie, okolo 3 mm... Teda ak mate velkost nizsiu, je to prve z troch merani, ktore potvrdzuje, ci je dietatko OK. Okrem toho krv v 16tom tyzdni. V 20tom tyzdni je morfologicky ultrazvuk, tiez velmi dolezity.
a pozerala som, ze ste rozoberali amniou. Aj ja som mala od doktora z centra odporucane, ale gynekolog povedal, ze zbytocne ma tam nebude posielat, vysledky NT su v poriadku 1,8 mm obaja, buduci tyzden idem na krv. Ked to bude OK, nie je dovod ist na amnio. Nebojte sa.
A to si clovek mysli ze ked ivf vyjde tak starosti koncia 😒 a prave naopak len zacinaju.Strach ci sa dobre zahniezdi a ci bude babo ok. Ach jaj stale kolotoc 😖
@zuzanabb - myslím si, že kým nebude potvrdená akcia srdiečka a viem že kamarátka chodila ku nemu až do 11 tt a potom k svojej. ja by som k nemu čo najdlhšie, lebo mu dôverujem a moja dr. nemá ani sono a nejako ma pri tých tehotenstvách nesledovala, tak budem spokojnejšia, ked budem vediet ako sa bábo vyvíja
Dakujem rada budem zlatym klincom 😔 Baby mne sa tak nenormalne drieme juuj,mna to vstavanie do centra na kontroly zabijeeee 😅
Ahojte.... tak som dala fotečku do albuma 🙂)) je tam tienik zatiaľ ale hádam bude aj riadna čiarka - skúsim v nedeľu 🙂
cucoriedka - ako si vedela, že som tam pridala fotku, veď som to teraz len vložila.....si zlatá 🙂))
kocky, chodite tu niektora do heliosu v MT? 🙂 ja rozmyslam, ze vymenim GynFiv za Helios
chicca a ja chodim do Iscare v MT a nemenila by som za nic 😀 ale vazne.A nemaju tam este taky natresk ako v Heliose 😉
ste mi teraz dali baby 🙂 dnes mi vysla aj druha krvicka negativne, kedy by som sa mala ist "zahlasit" do MT cca?
chicca nahlasit sa moze kedy chces a dohodnes si konzultaciu 😉 Hod si korunou,alebo navstiv oba a rozhodni sa podla dojmu.
@zlatanka no mozme 😝 ,akoze nemam skusenosti z inymi centrami/aspon osobnu/ ale tu som naozaj spokojna.A to sa mi paci ze tam estenieje taky naval kedze su novootvoreny a nemusis cakat tolku dobu.
janemari, asi to tak urobim 😀 dam si mesiac pauzu a pak sa do toho zase pustim 🙂 este jedna otazka na teba aj zlatanku30 - ziadost na IVF ste si vypisovali same alebo vam ju vypisali v tych centrach?
janemari nie.nebudeme.obe mame ten isty ciel a to je hlavne.chicca ziadost mi vypisal doktor a o dva tyzdne mi volali,ze je schvalena 😉
aj mne ziadost bypisoval doktor ja som ju len podpisala.Inak ten doki v Iscare robil povodne v Heliose zevraj.Inak aj na nete je kopa infosiek o centrach a su tu temicky aj Helios v MT aj Iscare v MT.Ked sa budes nudit prelistuj si ich.Inak aj ja som pred par mesiacmi riesila ci Helios alebo Iscare.Povodne som chcela ist do HEliosu ale na zaklade mojej dokiny som zmenila nazor.
janemari ano robil v heliose.si predstav moj doki ma zasa posielal do iscare,ale ziadost bola uz schvalena tak sme to nechali tak a uz moj manzel nechcel zasa absolvovat od zaciatku.necham chiccu nech sa rozhodne sama a nech jej to vyjde.prajem jej to.
@zuzanabb to je teda sila a ta amnio vraj ani nie je spolahliva 😲