Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
stimulkam drzim palce, barchee nech sa ti tvoje deticky dobre prilepia 😀
cucoriedka piatok drzim palceky nech je dobra uroda
zuzi a ty sa ako ciits vsetko ok??? 🙂
kefalinek... šak sa snažím... doteraz som nato priznám sa trošku kašlala.. ale po včerajšom sone sa snažím dodržiavať...
derylka, ja mam taku skusenost so sebou, ze na zaciatku chodim furt an wcko, ale telo si potom zvykne na vyssi prisun tekutin a podla toho tu vodu zacne spracuvat, ze uz tak vela lietat nemusis.
derylka, ja som pila tie 3 litre, obcas len 2,5 ale vacsinou som do seba liala aj nasilu a o WC mi ani nehovor. Kolegovci sa smiali, ze mi prestahuju pocitac na wc, lebo som tam bola castejsie ako v kancli 😅
inak ani ja som nereagovala na stimulku a uz mi ju chcel stopnut, ale potom mi zdvihli davky. na kolko ti zvysili?
kefi citim sa normalne, ale az neskutocne normalne ako vzdy. len to ranne spinenie ma zaskocilo ale uvidim zajtra. som zvedava na test. daj hned vediet ako to dopadlo 😉 drzim silno palce!!!! 😵
barchee drz sa zajtra, a potom dva dni oddychuj! teda lenosit mozes aj potom ale aspon mne doktor kazal prve dva dni setriaci rezim a potom ako bezne zvyknes. Ale mne nase kuriatko vkladali na 5 den po oplodneni.
cuco, hlavne tieto posledne dni pred OPU by si mala tiez viac oddychovat, nech sa vajkam dari 🙂 neboj, bude dobra uroda!
mati, super sprava 😵 tak si len teraz pekne hladkaj brusko a dohovaraj bublinkam 😵 Mna tiez boleli prsia a pichalo v brusku alebo vajecniky, ale potom to prestalo.
s tym pitim 2-3litrov denne pre niekoho zdravy pitny rezim pri mojich 49 kilach by to bolo prelievanie sa a vlastne sa vyplavuju z tela nielen zle skodlive latky =neviem ci sa tak neda definovat aj chemia co do seba tlacime injekciami = o takomto prelievani pri stimulke som sa docitala len tu 😎 pit sa musi to je iste ale preco nadmerne 😨
cherryl, ja tiež neviem prečo je to tak, lebo OHSS je spôsobený privysokou dávkou liekov, nie nedostatočným pitím vody. Ono netreba to preháňať s tým pitím...tak normálne je úplne postačujúce, teda tie 2-3 litre...nie je zas zdravé zaťažovať obličky kvantami vody 😖
baby, zachvílku idem na tooooooo 😀 zvedavá som na moje embryjkáááááááááá 😵
Ja som sa pytala dokiho,ci pitim predidem OHSS a vravel mi,ze nie,pit sa musi vela az ked to dostanem. Takze podla neho abnormalne pitie nic neriesi,je to o davke liekov,barchee-na teoria je podla mna spravna 😀
Barchee-drzime palce!
mata33 - aj ja si dám 2 vložiť keď už budeme cieli - si sama chcela? alebo Ti doporučili?
barche - nech Ti to vyjde .... a samé dobré správy 😉
barchee drzim palceky
Dnes mam smutne spravy, zostali uz len tie tie 2 vlozene bublinky co mam v brusku :( zvysne 3 sa rozhodli nezamrazit nie su dobrej kvality :(
baby s tym pitim som to vobec neprehanala, vela pit tiez neni dobre je to zataz pre oblicky. ja som pila kolko aj obvykle
ahojte princezny
môžem sa pridať? mňa najbližšie čaká moje 1.IVF, aspoň myslím teda, zajtra mám konzultáciu.. mám za sebou 3 neúspešné IUI a doki vravel, že ak tri nevyjdú, ideme do toho... no zajtra budem vedieť viac. Trochu sledujem vaše príbehy a veľmi sa teším, ak to niektorej z vás vyšlo. Moc moc vám to všetkým zo srdiečka prajem 😵 Ja už občas tiež strácam nádej a priznám sa, po 3 neúspešných IUI som aj trochu rezignovala, mali sme s manželom 2 mesiace pauzu, no ale rada by som to posunula niekam ďalej... Ja mám 33, manžel 35, sme obaja v poriadku, no po vyše 2 rokoch snaženia sa nepodarilo. Asi najhoršie je na tom tá bezmocnosť 😢
ahoj bobi, vitaj 🙂 ked budes mat po konzultacii sup sem s novotami 🙂
a co vsetko vam zistovali, ked zistili ze ste ok?
inac babule ohladne tej vody, ja som davala tak do 2 litrov, co je u mna dost zazrak. Vacsinou sa v praci dost zabudnem a na konci dna zistim ze som mala kavu a caj za cely den.. a nemala som ziaden syndrom.. ale zase tym ze som sa prinutila pit som si minimalne zlepsila pitny rezim 😅 tak to na nieco bolo dobre 😵
ahoj matka 😵 tak to nevie nikto... ja som po laparke úplne ok, ovuláciu mám odsledovanú folikulometriou, vždy sa mi vytvorili 2-3 folikuly, hormonálny profil na 3DC ok, manžel má spermie v poriadku (má už jedného syna z predchádzajúceho vzťahu), mne mrška chodí presne ako hodinky na 28. - 29.DC... myslíš, že IVF mohlo pomôcť? 😕
čítam, že ty si akurát po vklade? tak moc moc držím palčeky... kedy budeš vedieť výsledok?
aké vyšetrenia by mi ešte mohli spraviť, aby zistili príčinu? ste v tom určite skúsenejšie... 😕
bobi cize to ste to male percento v statistike kde sa nezisti pricina..
Ak si uplne zdrava urcite mas velke sance ze IVF vyjde, do ktoreho centra chodis?
cuco: no zlepsenie pitneho rezimu je len na osoh to je jasne ak si pila predtym malo 🙂, a kava = minus pohar vody 😀
bobi a nemas nejake stresujuce zamestnanie? skusali ste napr. nejaku dovolenku, dozicit si klud a relax...
matka, skúšali sme už všetko možné, aj vitamíny, homeopata, dovolenku cez plodné dni... zamestnanie stresujúc nemám, som síce asistentka riaditeľa v jednej firme, ale je to celkom v pohode, občas samozrejme stresy sú, ale nie je to až také strašné... neviem, či nie je chyba tak trochu aj v mojej hlave, moc vecí si pripúšťam, všetko prežívam...
do centra ešte žiadneho nechodím, zatiaľ som všetky vyšetrenia absolvovala u môjho gynekológa, on sa neplodnosťou zaoberá, robil mi aj IUI, no na IVF ma posiela do iscare v BA...
a u vás bol je aký problém, že sa prirodzene nepodarilo?
bobi3 niektori doktori testuju spermiogram len co sa tyka mnozstva a pohyblivosti spermii. U nas to mal priatel v poriadku (aj vela aj rychle) az ked zistovali tvar, tak zistili, ze ma len 0,5% dobrych co nas maximalne soklo, lebo aj on ma 9rocnu dcerku s predchadzajuceho manzelstva. To ale zistuju az v centre.
A hormonalny profil ti mali robit nielen na 3DC ale este 2x v priebehu cyklu, myslim, ze v streda a na konci. Lebo mne takto zistili, ze vsetko mam OK az na koniec cyklu kedy mi chyba progesteron. Ale uplne.
barchee drzim palce!!! 😉
no, to aj ja..... 😉
ja som behala po vyšetreniach - snaženie 3 roky (keby som vedela, tak ho tam pošlem skôr) - no neva.....
pred návštevou centra mi moja lekárka urobila všetky vyšetrenia - takže oni absolutne nič už nerobili- iba na pohl. choroby a genetiku... obom krvičku vzali....
...tak som bola rada...
nemusis derylka presne 2-3 litre ale tak po trosku ked ides okolo poharika tak si chlipni 🙂