Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
bobi, ked ti robili laparku tak ti asi aj skusali priechodnost vajickovodov.. to je niekedy dost frustrujuce ked nevies co je zle a stale to nevychadza. Mne sa osobne ulavilo ked zistili pricinu a ze vedia co s tym robit, lahsie sa s tym bojuje. Mne doky co ma operoval odporucil gyn-fiv, a som tam spokojna. No a co sa tyka spermiogramu, my sme ho mali cca na 3 krat uz. Najskor u gyndosky, potom raz v centre iscare, a potom v gyn-five, ked sme sa vo finale pre to centrum rozhodli. tak urcite ho aj vam v centre budu robit.
bobi tak to treba jednoznacne nechat na centrum oni este porobia potrebne vysetrenia, podla mojej skusenosti vsetky znova veria len svojim 🙂
taky maly dotaz babušky beriete utrogestane 2tabletky trikrat denne ??mam pocit akokeby som si dole vytlacila tubu kremu ako cez tento bordel chcu spravit ET ? je mi jasne ze posledu davku prehltnem ale ajtak som toho plna aj tesne pred dalsou davkou a ani sprcha ci vana tomu nepomaha 😖
mne robili HP 3x pocas cyklu u mojho gynekol. , ale v centre len raz brali krv na HP
bobi my mame problem obaja m zly spermiogram a ja ciastocne nepriechodne vajcovody (sok po laparke)
ste veľmi zlaté, babulky, ďakujem, hej, v centre mi asi spravia všetky vyšetrenia ešte raz (okrem laparky teda--- priechodnosť vajíčkovodov mi robili), aj odbery trikrát počas cyklu, a to aj chcem, aby vyšetrili ešte raz mňa aj manžela... po prvej konzultácii budem múdrejšia 😉 no pravdupovediac mám z toho všetkého strach, že čo ešte na nás čaká 😒 ako to zvládate vy? sú tie injekcie bolestivé? pribrali ste od nich? 😒
bobi - Tvojho partnera nečaká nič....(no, spermiogram) a na konci si bude musieť umyť ručičky a vziať pvc pohárik a možno nejaký časopis 😀
ale Ty..... to isté ako my všetky........ na čo si len spomenieš .... ale keď máš laparku za sebou (to bolo pre mňa to najhoršie) tak to už potom ide ..... ale čo budeš najviac potrebovať?
T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....T R P E Z L I V O S Ť ....
Injekcie ani nie su bolestive, mne osobne pomohlo ked po zmiesani som si ich nechala odstat 5 minut, normalne trocha stipali, ale tym odstatim to pomohlo a nebolelo.. i ked na konci stimulky uz som snad nemala na bruchu volne miesto kam pichat (lebo na konci som pichala 3 injekcie hned z rana).
No a najhorsi bol prvy vpich, presvedcit a prekonat samu seba 😅
a pribratie... hm ako pred MS, mam taky pocit nabobtnania... ale ze by to bolo zrovna pribratie nemozem tvrdit.
monicka pravda pravduca, laparka je najhorsie, a potom je clovek rad ze sa veci dali uz konecne do pohybu.
babulky hooooooooj, som domaaaaaaaa a mám dve bábatká v bruškuuuuuuuuuuu 😀 😀 😀 😵 😵 😵 jedno bolo 8 bunkové a druhé 5 bunkové, to embryológ neodporučil mraziť, tak mám 2 bobíky v brušku 😀 strašne sa teším, že už sú konečne u mňa, už sa s nimi rozprávama, už som ich predstavila aj nášmu havkovi :D už len čakáme na tatina, kým príde domov a tiež ich pozdraví 😀 idem šupnúť utrogestan a idem vegetiť... 😎
monicka, veru, trpezlivosť 😒 pravda pravdúca... no keď máš 33 na krku a všetky kámošky už majú detičky čo pomaly idú do školy, tak to s tou trpezlivosťou dá zabrať 😖 Hej, laparku mám za sebou, to som rada, takže asi ma čakajú už len nejaké odbery apod, že?
cucuriedka, a vy máte aký problém?
barchee tesim tesim s tebou 🙂 tak teraz pekne vylozit nohy hore, a odpocivat 🙂
bobi, ja mam endometriozu (odstranovali mi taku cystu laparkou, aj pozerali priechodnost a vobec nist( , nepriechodne vajickovody. Takze sanca na prirodzene tehu minimalna. esteze je IVF 😵
inac si zoberte, takych 20 rokov dozadu zeny taku moznost aku mame my, vobec nemali.
cuco, tomu ver a ešte sa aj ne zhadzovala všetka vina pre neplodnosť....teraz predsa väčšina ivf je kvôli mužskej neplodnosti... ☹
Barche no to je uzasne. Pekne-krasne si teraz zacni uzivat sladke nicnerobenie a hladkaj brusko!
Hrozne moc ti drzim palce!
ozaj, ma tak napadlo, dali ste si niekto porobit fotky embrijok? Moja mama chce, bo je straaasne zvedava 😀
Ahojte dievcata musim sa podelit o svoju radost vcera nam potvrdili srdiecko nasho babetka a vysvitlo ze neni samo ze aj to druhe embrijko sa uhniezdilo az do vcerajsieho dna to vyzeralo ze druhy plodovy vacok je prazdny ale ked sme poculi ten tlkot srdiecka nestacili sme sa cudovat aky necakany zvrat moj muz to nesiel rozdychat cely den lebo pred vkladom embrijok ho emriologicka ujistovala ze je mala pravdepodobnost ujatia oboch lebo jedno malo znamku 3 a zmrazenie by neprezilo kedze nam prezili len dve blastocysty zo siestich. Chcem vas aj tymto povzbudit je pravda ta psychycka pohoda je najdolezitejsia pre uspesny koniec IVF
Cucoriedka vo Ferti davaju prve foto do albumu hned pri ET. Ale to je fotka, kedy su uz bublinky u maminky. Vyslovene embryjka neviem ci niekde fotia.
dievčatá: gratulujem z celého srdiečkaaa 🙂
barche - 2 ????????????????
veď si si to predsa rozmyslela? - som rada 🙂 ktovie čo by bolo neskôr? Keď dávajú - ber 😀 alebo akcia 1+1 zdarma 😀
som šťastná!!!!!!!!!!!
žiadosť potvrdená, 20 ultrazvuk a pre lieky . od 2DC pichám - krátky protokol 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
KONEČNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .............budú rybky 😵 -keď to víde 😵
včera som dostala ms takže musím čakať na ďalšiu - ALE TO UŽ VYDRŽIM 😉
Moni tak uz ty ked nebudes tehulka, tak kto uz potom?
Ty si si vytrpela este si ani nezacala....
Zo srdca ti to prajem 😉
Teraz to pojde rychlo, ved uz sa to zacina diat....
jasan 😀
Ďakujem 😵 teraz sa už teším keď dostanem ms 🙂 inak dnes som 2DC takže keby prišla žiadosť včera tak by sa to ešte dalo stihnúť teraz, lebo aj doktor robil dnes no ale veď to by som zas ja nebola keby sa to nepredlžovalo... ale už neva ... mohli mi už aj zajtra zavolať a mala by som tú správičku na meninky 🙂 .......takže slaviť budeme už dnes 😀 ...tešíme sa veľmi .... som Vám závidela 😅 ...ale už nemusím.... už len budem nasávať informácie a poznatky od Vás
moni, hej, dala som obe, lebo to druhé bolo 5 bunkové a embryoló odporučil nemraziť, že by nemuselo sa rozmraziť dobre. Tak mu dám šancu 😀
zuzanka.... ale mne robili iba 2x ....dúfam, že to bude OK... 3DC a 25DC... stačí?