Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
aha, ja idem vo štvrtok...to máte volako skoro krv, nie? ja až o 14 dní od ET...volako mi to u vás nevychádza, keď si 9.od ET??? Veď ja som dnes od ET 9.deň, robili mi to 6.5. ... a tebe? 😖 😉
barcheee budem moc moc držať palčeky na ten zajtrajší testík, verím že už aspoň tienik vykukne 😉
zuzi hmmm a na tú reumu neexistujú nejaké homeopatiká? tie by si teraz mohla... ale aspoň dobre že budeš domka na PN tak hlavne lež a oddychuj 🙂
joooj inak mňa už od včera bolia vaječníky....a aj ma v nich pichalo včera... je to babulky asi okey, že? ...predpokladám že sa to ešte zhorší ako budú vajkulká rásť... no nejako sa to vydrží 🙂
a prajem dobrú noc 🙂
Ahojjj livinka:No co mi nepises???Nic o tebe nepocujem,Ako sa mas?Ja vselijak 😉
ahojte mozem sa ku vam pridat? IVF uz mame schvalene, zacala som brat podporne horm. injekcie, tento vikend mam mat menstruaciu - zatial nic, ak pride, tak v pondelok-utorok idem na prvy ultrazvuk ako sa vyvijaju vajicka a zacnem si davat pichat gonal termin odberu mame naplanovany na 4.6.
viete mi poradit este? od pondelka som na tych horm. injekciach, ale dost ma z nich pobolievalo brucho, dokonca to prerastlo do hnaciek - posledne 2 dni (brucho ma uz prestalo zase boliet)... frcim na zivocisnom uhli a smecte, snad mi to prejde je to pri takomto type horm. stimulacie bezne? co som sa docitala v pribal. letaku, tak vraj ano
ahoj chicca vitaj 🙂 vidím že máš asi dlhý protokol... to Ti budú asi vedieť poradiť babulky ktoré mali alebo majú dlhý protokol... ja mám krátky a tie "prehánky" som mala prvé dva dni pichania včeličiek aj ja, ale potom to samé prešlo... bruško ma tiež pobolieva ale je to už asi skôr z toho že mi rastú vajkulky 🙂
aho babulky, tak je taaaaaaaaaaaaaam 😀 Mám svoje prvé // na testeeeeeeeeeeeeeee 😎 normálne ju krásne vidno, neviem ju ale odfotiť tak. Zatiaľ však jemnúčko sa tešíme 😅 rozhodujúca je krv vo štvrtok 😉
barchee gratulujem 😀 😀 😀
keby si mala PK tak si vlastne 8 den po ET a to aj mne vysla taka slabulililnka ciarocka, ze sa mi ju nepodarilo poriadne ani odfotit 😅
barchee jupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
mooooc gratulujem, vidíš to trpezlivosť asi fakt prináša dve čiaročky 🙂
jasné barchee to verím, ale v tichúčku sa tešiť určite môžete a uvidíš že krvička Vám to vo štvrtok potvrdí 🙂 tak sa šetri a poriadne oddychuj 😉
wera, ano vyzera to tak, ze mam asi dlhy protokol 🙂 to je dobre, ci zle? 😅 u mna je vsetko ok, problem je na muzovej strane - malo spermii, tak nam hned odporucili ivf
barchee gratulujem!! 🙂
barchee,moc ti drzim palce,nech ciarocka zosilnie a nech to aj potvrdi krvicka,pekne si uzivaj tehulkovanie 😵 😵 😵
chicca555 s tymi injekciami si este dopadla dobre ze ta iba prehana,mna na 3den po zacati pichania Menopuru zacalo prehanat,zacala som grcat a este aj teplotu som dostala,prislo to tak rychlo,ze som si myslela,ze je to z mandarinky reakcia,lebo to bolo moje posledne jedlo,nez mi zacalo byt zle,co bola samozrejme uplne blbost 😅 hned na druhy den som sla k doktorke a ta mi povedala,ze to bola reakcia tela na to ze som malo tekutin pila 😉
chicca aj dlhý aj krátky protokol je určite dobrý 😉 záleží od rozhodnutia dokiho ktorý je pre pacientku lepší...
a do ktorého centra chodíte?
barchee, pripájam sa aj ja 🙂 moc moc blahoželám!!! 😉
zuzanabb, hej, aj ja som počula, že IVF v lete ma štatisticky vačšiu úspešnosť, no ja dúfam že to s tou žiadosťou dlho nebude trvať a začnem včeličkovat už v júli... juj, babulky, tak vám niektorým závidím, že už aj niečo pre to robíte... to čakanie je niekedy des 😠 a ešte horšie tá bezmocnosť 😖
krásnučku nedelu želám... 😉
Peknu nedelu prajem! Mala som co robit,kym som vas spatne docitala..
Piatok som po OPU komplet prespala,vcera tiez tak nejak a dnes planujeme ist aspon do kina...Vcera volali z centra,ze 4 vajicka boli zrele,3 sa oplodnili (presne,ako si pisala ty,zuzka) a ET mame zajtra a pol 12tej 🙂 Ale brucho po OPU mam v rozbombardovanom stave,aj zaludok ma dnes boli jak cert. OHSS sa zatial neobjavilo,resp.este sa zajtra uvidi.
My sme vo Ferticente,muz bol somnou od prichodu az do odchodu,mimo tych 10tich minut odberu.A strasne mi to pomohlo,daval mi pit,pomahal otacat..Aj na sona od zaciatku chodi somnou,tak nam to pride lepsie.
Musim este dnes prezliect perinky,nech si bublinky zajtra donesieme do cisteho 😀
krásnu nedeľu prajem 🙂
neboj bobi rýchlo Ti to uletí 😉 ...ani ja neviem ako to rýchlo zbehlo a už včeličkujeme 🙂
stani tak pred zajtrajším ET si ešte poriadne oddýchni 🙂 koľko plánuješ zostať domka?
krásnu nedeľu prajem 🙂
neboj bobi rýchlo Ti to uletí 😉 ...ani ja neviem ako to rýchlo zbehlo a už včeličkujeme 🙂
stani tak pred zajtrajším ET si ešte poriadne oddýchni 🙂 koľko plánuješ zostať domka?
Weri,urcite az do krvnych testov,nechcem nic riskovat.Ja som vlastne doma od zaciatku stimulacie,bude to dokopy presne 1 mesiac. Dufam,ze oddychnem v tom kine,lebo potrebujem zabudnut na bolest brucha 😝
krasnu nedelu vsetkym snazilkam- cakatelkam 😀 rano ma znicoho nic prestali boliet prsia tak som si robola pre istotu 😵 test ale ciarky ostali 😀 zajtrajsi odber krvy sa blizi
jej stani dobre robíš 🙂 ja by som chcela od OPU tiež zostať domka...a možno aj skôr, uvidíme ako budúci týždeň bude pokračovať stimulka... a uži si kino 😉
cucu neboj utečie Ti o ako voda 🙂 ...aj ja by som bola najradšej keby už bolo po OPU... asi tak na kokľkatý deň ste boli?
cherryl super 🙂 nebojkaj čiaročky tam budú a budú silnieť 😉
Takze dalsia tehulka supeeeer 🙂 Mne dnes konecne dorazila mrcha,cize rano volam do centra aby sme si dohodli presne terminy a vyzera to tak ze zacina Proverou 31.5.cize este v maji 😀 Konecne sa mam o co opriet a zacinaaaaaaaaaaaaaam 🙂
wera ved predsa musia nastupit nove zienky co budu stimulovat aby vystriedali uz tehulky a potom cakatelky na ziadost vystriedaju zase nas stimulujuce lebo budeme tehulky 😉
barchee v pondelok, tak ako cherryl