Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
dobre ranko, baby, mne stale menstruacia neprisla, tym padom nemozem zacat brat dalsie hormony, to znamena ze sa mi posunie odber vajicok? ☹
dobré ránko 🙂
barchee neboj, hladina HCG stúpa dvojnásobne každý druhý deň... a skúšala si presne ten istý test?
chicca a nebrala si duphaston alebo utrogestan aby si dostala ms presne? asi by si mala zaskočiť za dokim do centra a poradiť sa s ním...
ahojte, weri som sa testla, a ciarocka silnie, skusim odfotit ked pridem z prace 😵
weri, nie nebrala... ked som tam bola min. pondelok tam som bola 23den, aj mi robil ultrazvuk, ze vsetko ok... pytala som sa, ze co ak nepridu presne v sobotu, on ze to je jedno, ze mam prist na druhy den cyklu ked mi pridu, no pockam este do zajtra a pak tam zavolam co robit 😒
no vidíš cucu, jupiiiiiiiiiiii 🙂 moc moc gratulujem, je to úžasné 🙂 🙂 🙂
chicca a mávaš ms pravidelnú? mne pre istotu po hysterke pichli aj agolutin aby mi prišla ms na čas a nemusela som na ňu čakať... ak ms nepríde tak si tam radšej zavolaj za to nič nedáš 😉 a odber sa určite posunie, väčšinou to vychádza na cca ten 14-15 deň cyklu...
sa tešíme s Tebou 😀 každá nová tehulka je pre nás ostatné stimulky obrovským povzbudením 😀 už som zvedavá na Tvoj testík, určite nám ho po robotke hoď 😉
weri, mne byto ani moc nevadilo ze sa to posunie, ja by som radsej babo chcela az koncom marca a neskor 😅
co je to hysterka? 😅 gynkac asi na ultrazvuku videl, ze by som mala mat menstruaciu, preto to neriesil, len teraz som mala tie crevne problemy piatok az nedelu (ak som sa dnes u lekara dozvedela, zuri crevna viroza), tak mi to mozno toto posunulo
chicca takže by si radšej jarné dieťaťko? 😉 ...mne je to v podstate jedno, hlavne aby sa podarilo 😝
hysterka je hysteroskopia, to mi pozreli maternicu, krčok maternice či je všetko v poriadku, či majú správny tvar a tak.... teda či nič nebráni otehuľkovaniu.... a ešte mi doki v centre povedala že ak sa ide na IVF hneď po hysterke tak je trošičku vyššia úspešnosť, tak dúfam že aj ja im vylepším štatistický priemer 😀
hmmm no možno má na ms vplyv aj tá Tvoja víkendová chorôbka... ale možno je tam trošičku aj psychika...
weri, no rada by som 🙂 jasne, ze ak to bude skor, budem rada 🙂
ahaa, uz chapem, mne robil vnutorne sono, vsetko bolo ok, preto mi uz predpisal aj ten diphereline a ze ked mi pridu, tak mam prist na druhy den na dalsi ultrazvuk... no nic, pockam do zajtra a zavolam tam 🙂
ahoj chicca, menzes ti musí prísť do 30-32dc, ak ti nepríde, musíš volať dr. (aspoň mne to tak v care, do ktorého chodím povedali).
citim sa strasne malatna, je mi divne, rano mi byva na odpadnutie... ale to pripisujem tej prekonanej crevnej viroze... a to ze by som ostale tehu, tak to by bol zazrak, lebo u nas je problem na muzovej strane - malo spermii
na injekcie diph. chodim stale, uvidim ako dnes bude, ak nepridu do vecera, rano budem volat do GF
ahojte baby
barchee kasli uz na testy mas to 100% neboj sa 🙂, zbytocne ta to stresuje, si uz jasna tehulka
pouzivas stale rovnaky test|?
monicka: no veru vek ma uz tlaci, problemy neboli ziadne, ale vcera ma to riadne zobralo, no ale co uz.. nic s tym nenarobim
a to mi este vravel doktor ze vy mate velke sance ze sa nemusim bat
chica ty mas priznaky ako keby si uz tehu bola, zavolaj urcite do GF nech povedia co dalej ci cakat alebo co, inak mne bolo z diphereline tiez obcas nevolno,
mati, ja som tou crevnou chripkou schudla skoro 2 kila, menej jem a dost pijem vodu, moze to byt aj tym nedostatkom jedla
chicca - môže to byť aj chrípkou, ale môže to byť aj bábätko, veď uvidíš, stačí jedna beťárka a je to ..... 🙂 bodaj by !!!!!
baby, tak to by bola riadna ironia osudu, ze by sa to podarilo takto nahodou... nam vyslovene doki povedal, ze prirodzenou cestou nehrozi 😕 dnes som bola po 8mu inj. dipher. .... ja neviem, neverim moc tomu, ze by som bola tehu, ze by sa to podarilo normalne, to by bol fakt zazrak 🙂 min. tyzden ma boleli pred menstr. aj prsia, teraz ma prestali, cele je to take divne, nevyznam sa v tom.... predtym som ale mala nepravidelny cyklus, dokonca som chvilku brala aj duphaston, ale nerobil mi dobre, tak som ho vysadila... pak sme sa vrhli na to kompletne vysetrenie a odvtedy to uz nabralo rychly spad - az doteraz, dokelu s cervenou 😒
a min. tyzden ked som bola 23den cyklu, tak mi robil aj vnutorne sono, to by snad cosi videl, ci? takze tak
chicca ja by som si na Tvojom mieste zajtra ráno spravila testík a potom by som zavolala do centra... v 23 DC by doki určite nič nevidel, vtedy sa embryjko len uhniezďuje...
to by určite ešte nevidel, to by možno bol zázrak, ale aj to sa stáva.....takže uvidíš zajtra, určite si zavolaj....(niekedy keď človek odpúta pozornosť od snaženie a zameria sa na iné, tak to príde) aj nám povedali že bude náhoda ked otehotniem prirodzene, ale vraj sa to môže stať, veď keby to úplne vylúčili, nekázali by sa nám chrániť počas stimulky!A inak ja som už bola tehu prirodzene (len som potratila) ☹ tak som si myslela že u nás nebude až taký problém s otehotnením, zistili spermiogram manžela (čudovali sa že som bola tehu) a vidíš ideme už na 2. ivf..., ktoré už určite vyjde 🙂
krasne ste sa nam tu roztehukovali,gratulujem no ako tak citam tak len nam to nevyslo ☹