Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
chicca - skús sa popýtať na 0,4x12mm a ak nebudú mať, tak 0,5x20mm alebo 0,5x25 mm, to sú najtenšie na pichanie a na naťahovanie si kúp hrubšie - ja mám - 1,2x40mm a dvojky striekačky.
veľa zdaru pri pichaní... 😉 😉 😉
ako si dnes dopadla?
tampóny som používala, tie na odličovanie, na dezinfekciu si niečo kúp, ale ja používam alpu. ako chceš
dakujem sony 🙂 od zajtra picham gonal, ten je vo forme pera a uz sa mi nechce chodit kvoli diph. ku lekarke, dam to pichnut muzovi, ten to zmakne 🙂
vyzera to, ze dobre, robili mi len sono a ze ok, ze mam po oboch stranach male vajicka, tak to asi znamena, ze sa zacinaju tvorit, alebo co
dalsiu kontrolu mam az bud. piatok 🙂
chicca: ihly na pichanie 0,4 su oranzove a na zamiesavanie su ruzove - su hrubsie, v lekarni mi vzdy rozumeli 🙂...striekacky stacia 2ml
smutne zhrnutie :prvy test pozitivny a druhy test z krvy negativny takze koniec 😢
Chicca, pri diphereline som miesala ruzovymi (maju ich iba v niektorych lekarnach v BA), a pichala oranzovymi a dvojky striekacky
cherryl: :( viem ako sa citis, je mi to luto. este ti kazali prist na nejaku kontrolu?
A co sa tyka tej sliznice je to ako pri normalnom cykle od mrchy sa vyvija a rastie do ovulky tak si myslim ze aj pri tabletkach to tak bude 😔
janemari, už sa nám to blíííížíííí 🙂
ale ako sa to tu vyvíja - tak mám zmiešané pocity 😨
monicka to neviem, obj. sa na konzultaciu a uvidim, zatial sa mi moc do dalsieho ani nechce...
monicka ja o svojich pocit radsej ani nehovorm 😖 ale musim sa dat cez vikend nejako do poriadku a psychicky sa pripravit na druhu robotu a na zvladnutie este inych komplikacii.O 10 dni zacinam a potom sa uvidi ako sa to bude vyvijat.
mam este vcerajsi domaci test pozitivny aj ked uz bola taka zla predtucha lebo je slabsi a slabsi ako pry 😔 je sranda ze pre nich "šitný" test ktory vam urcite nic este nemoze zachytit bolo mi povedane zachyti vysledok // a nechapem z coho 🙄
smutne ponaucenie NETESTOVAT SA 😲
nastvana som ze mi nedali rovno termin ale som sa musela odjednat cez recepciu az na 1veho dufam ze to stiham nejak rovno na KET a nebudem mat mesacnu pauzu 😒 ani neviem ci mam ist v pondelok do prace najradsej by som sa vykasala uplne na vsetko 😔
co je s Barchee?
cherryl no bud rada ze mas mrazaciky, mne neostalo ani to. a vysvetlili ti to nejak ze co sa tam mohlo stat...?
mata po ET nam mali ostat este 2ks ale peniaze za mrazenie nikto odomna nepytal este tak hadam je to ok, vysvetlenie este nemam musim ist na konzultaciu takze 1ho
a ideme dalej co ine mi vlastne ostava ked moc po dietati tuzime ? 😒
kto je tu so skusenostami s KETom ? mam kopec hlupych otazok 😕
babyyyyyyyyyyyyyyyy, krvička je POZITÍVNAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :D Hcg je 431 myslím, nerozumela som jej dobre, lebo som už revala 😀 3.6. som objednaná na utz...božinku, dúfam, že už aj srdiečko/a budú biť 😵 nemôžem tomu stále uveriť 🤐
cherryl, to je mi strašne ľúto ☹
barchee velmi ti gratulujem a viem presne co teraz prezivas,to je supeeeeeeeeeeeeeer 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
barchee nadhera , hlavne mysli na svoje krasne pozitivne embryjka 😵 ja spravim vsetko pre to aby som ta rychlo dobehla 😵
cherryl, určite to bude čoskoro 😉
cuco, akoooo? 🙂
wera tu ešte nebola? dnes mala mať opu, nie?
ahojte babulky
barchee moc moc gratulujem, je to úžasná novinka
cherryl je mi to ľúto že to takto dopadlo, ale nezúfaj keď máte ešte mrazáčikov tak je tu stále veľká šanca
...tak a moje prvé IVFko sa skončilo skôr ako som si myslela...dnes zo štyroch folíkov nevytiahli žiadne vajkulko...žiadne tam nebolo...nechápem ako je to možné.... ☹ hmmm takže mám smolu a môžem vypisovať papiere na druhé ivfko, len už teraz mám strach čo ak sa to znova zopakuje...joj niekedy mám už pocit že sa mi stane všetko zlé čo sa len dá.... ☹
hmmm janemari niekedy nám veci nevychádzajú tak ako by sme si priali... tak mi nezostáva iba dúfať, že nabudúci pokus už moje pokazené telo niečo vyprodukuje...
cau babeny
weri, neklesaj na mysli. Nabuduce ti upravia IVF podla tohto co nevyslo (velmi mi jej luto ☹ ), a bude to lepsie. Niekedy mam pocit ze aj doktori sa ucia za jazdy :/
barchee... tak ja neviem. testovala som dnes menej citlivy (pepino 20mIU), a tam len ledva nejaka ciarka, tak sa neviem dockat zajtrajska aby som nabehla do lekarne a testla sa... len sa hnevam sama na seba ako ma to strasne zneistilo... tak neviem..uvidim zajtra... teraz ma uz par dni moc nepobolieva, iba sem tam.. tak dufam ze je sicko ok. No a v pondelok idem na krv, tak uvidime.
Inac manzik ma nechal samu dnes doma, tak som balila darcek kamosovi na narodky (domaci mikropivovar), a fcul pozeram panelak a popri tom guglim kociky, zavinovacky...keby ma ten manzel videl tak by sa za hlavu chytal 😅
kocky, co si same pichate diphereline a pod, ake ihly a co vsetko ste si kupovali v lekarni? vdaka 🙂