Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
alienocka, ty si mala PK alebo nie? ak si mala PK, tak skus na 8 den ale najlepsie az na 10. den po ET takze u teba to vychadza na sobotu - ja viem, ze je to dlho, ale ak mas chut, tak skusaj skor. Ak si nemala PK, tak ani neskusaj do soboty, lebo budes sklamana, ze este nic nie je vidno. Kedy ti pichli naposledy pregnyl?
makovicka, na sliznicu je dobry utrogestan alebo duphaston a mozno este dalsie lieky, tie ti ale automaticky v centre daju ked zistia, ze ti nedorasta sliznica. To je najmensi problem, z toho strach nemusis mat. Z prirodnych veci je dobre do ovulky (od menzesu po ovulaciu) papat chilli alebo kajanske korenie a pit cervene vinko. Po ovulke uz nie. 😉
cuco gratulujem 😀 😵
@kefalinek , velmi ti drzim na sobotu palceky 😵 verim, ze vam to tentoraz vyjde!!! ja tam idem v piatok na sono, tak sa zase miname o den ako vzdy predtym 😉 len asi 2x sme sa tam videli, ze?
werka mas uzasny postoj k zivotu a k celemu dianiu okolo teba! 😉 si velmi pozitivna osoba co je 200% k dobremu vysledku. Uzite si dovolenku a moze sa stat, ze motyka vazne vystreli. To sa stava, ze po neuspesnom IVF zena otehotnie prirodzene (ak nie je problem u manzelovych spermiach ale uz aj take zazraky sa diali) Lebo tie hormony zenu nastartuju a pomozu k ovulke. Tak si uz len vyberte nejake krasne a nikym a nicim nerusene miesto na dovolenke 😉 😀
@cherryl velmi ma mrzi co sa vam prihodilo. este aj s tymi mrazacikmi ☹ skus si kupit daco sexi alebo nieco co si vzdy chcela, alebo vystartuj s kamoskami do mesta sa odreagovat. Neboj, vsetko to nakoniec dopadne dobre. Viem, ze to teraz boli....
matka fakt divny pristup v tom vasom centre. cloveka by nemali brat ako kus masa, ale ako osobu ktorej sa prave rozplynul sen a potrebuje trosku setrnejsi pristup. neplanujete ziadna zmenit centrum?
zuzanabb dakujem! Pregnyl mi pichli 12,05, o 21,00 hod.a mal.a som kratky protokol
Aj ty chodis do Heliosu?
alienocka aj ja chodievam do heliosu 🙂 . Pregnyl by si uz nemala mat v tele, ale skus pockat este par dni aby si si bola na istom 😉
Ahojte, co sa tyka toho trial wasu aj mi ideme na to.Resp ja idem na sono a krv ked dojde mrcha amuz ide na trial wash.Nam bolo povedane ze daju do polovice cesty spermiam nejaku stenu a ze budu vidiet kolko ich dokze preplavat na druhu stranu a podla toho sa bude vidiet ci su naozaj kvalitne.Ja uz pomaly striham meter,o tyzden uz budem mat prvu tabletki v sebe 🙂
alienočka ja som si robila testík na 8deň po ETa bola tam čiaročka ale mala som PK.
cudka, v stredu idem aj ja na krv (tu druhu), tak z toho spravime super pozitivny den, co ty na to? 😀
zuzanabb: no pristup v gf nic moc, zvazujem ine centrum ale zatial som ziadne nevybrala
Ako to sledujem na GF nepocuvam ziadne chvaly.Som rada ze mam centrum ktore mam 🙂
mati, ja som myslela, že si v ISCARE 😨 asi mi to ušlo 😅
ja som s lekármi tam spokojná až na tie slečny v kancelárii .............. lekár úúúúplnááá pohodička
baby dakujem za rady.Stale som rozhodnuta vydrzat do nedele (to by mal byt 11 den od ET). Snad vydrzim,ale mam zle tusenie. Lebo cez vikend ma strasne boleli prsia a bradavky a vcera a dnes nic. Ziadna bolest. Pokladala som to za dobre znamenie,ale teraz som v nejakej depke alebo co to je.Tak neviem 😢
zuzanabb...ja som uzivala 2 mesiace duphaston a akurat mi to predlzilo cyklus o 4 dni..teraz ho mavam koli tomu 32 dnovy...inak ziadne zmeny som nepocitila...dakujem za radu..🙂i ked sa obavam dlheho priebehu kym otehotniem..snad to bude coskoro..a ty si ako uzivas tehu? 😉
dievčatá tak som dostala červenú sice slabú ale červenú tak sa na zajtra pripravujem na zlé správy 😢
cucoriedka mala si aj Ty špinenie? ja viem doki mi povedal že to je normálne ale ČERVENÉ?
ahoj cudka, ja som vobec nespinila 😖 .. i ked doktori maju asi vela zivotnych skusenosti s tym, tak asi vedia o com hovoria...
ahojte baby aj vam meskala MS po difereline bojim sa ze sa mi cely cyklus zbytocne predlzi ☹ aj tak mam dlhy protokol a nechcem uz cakat 🙂
Baby,ktory den po ET ste si robili testik? Ja som bola na ET 19,05, a neviem ci uz mozem testnut.
Som zvedava :D