Ktoré náboženstvo je to pravé?
Dnes som taka rozbehnuta...dokoncila som bakalarsku temu "Manzelstvo v islamskom pravnom systeme"...po prestudovani vsetkej moznej dostupnej liteatury som zistila, ze aj oni, aj zidia, aj my krestania (monoteisticky)vyznavame jedneho Boha..len my, tri nabozenstva, ostatne to maju inak.....tak ktorého Boha potom?..toho istého?..a preco sa nenavidime, ked Boh je len jeden...a este nieco..mna nasi pokrstili, tak som krestanka, nedali mi na vyber..do kostola nechodim, lebo mi je zle, ked idem okolo a stoja tam zlodeji,klebetnici, zli rodicia, ktori sa tam prisli co?vyspovedat z hriechov a zivot ide dalej?...ja stale nechapem, ci je horsi ten, co do kostola nechodi a zije slusny zivot...ci zid,krestan,moslim, alebo ten, kto robi zle, ale si ide potom pre "odpustok"., ci ako sa to vola....
Vraj " po prestudovani vsetkej moznej dostupnej liteatury som zistila, ze aj oni, aj zidia, aj my krestania (monoteisticky)vyznavame jedneho Boha " ....no do frasa a to si zistila až teraz "na staré kolena" že sú to monoteistické náboženstvá? Ved to by mali vedieť už deti na základnej škole!
dnes tu skoncila jedna tema v ktorej sme sa bavili aj o tomto, necitala som este tychto 12 stran len som teraz hladala temu ktorej nadpis bude najviac o tom o com by som sa chcela este s niekym normalne porozpravat.. bavi ma studovat vsetky nabozenstva a hladam v nich spolocne veci. ak mate co a mate chut nieco sem napisat tak napiste.. (cisto k teme, o nicom inom konkretnom sem pisat nechcem )
@natuska87 asi mas pravdu ale neviem ci natalym odpise lebo sa to tu rozoberalo pred rokom.. @eva8 , @horana, @horana1 : uz sa mi nechce bavit o rozdieloch v kulturach vo vztahu ani o situacii v europe ale nasla som temu co ma bavi tak ak budete mat chut pridite sem.. nemam momentalne ziadnu novu myslienku ale celkom ma zaujal z biblie pavlov list rimanom a objednala som si este nejake knihy co chcem citat..
@liebling98 o com je podobenstvo o prsteni?
Ono je to zvláštne. Podľa mňa sa názory na náboženstvo menia časom, vekom. Mám kamarátku má teraz 10ročnú dcéru a tá ani počuť o tom, že by išla na náboženstvo. Pripomína mi mňa v jej veku. Dnes viem, že bola chyba ako som k tomu pristupovala. Predsalen človek musí v niečo veriť aby v tomto svete dokázal prežiť so zdravým rozumom 🙂
@liebling98 uz som si to podobenstvo o prsteni nasla. az tak dobre nemecky neviem ale myslim ze som pochopila o co ide. velmi pekne 🙂
http://wortwuchs.net/ringparabel/
@trisssha Ono to nie je ziadna veda.
"V debatě u kulatého stolu se brazilský teolog Leonard Boffa zeptal tibetského dalajlámy: “Vaše Svatosti, které náboženství je ze všech nejlepší?”
Leonard si tuto situaci živě vybavuje: „Myslel jsem, že řekne tibetský buddhismus nebo východní náboženství, jež jsou mnohem starší než křesťanství. Nicméně Dalajláma se odmlčel, pohlédl mi do očí a usmál se. To mě překvapilo, neboť jsem si byl vědom jízlivosti v mé otázce.„
Dalajláma odpověděl: “Nejlepší náboženství je to, které z tebe udělá lepšího člověka.”
Leonard byl z této odpovědi v rozpacích a zeptal se: “A co mě udělá lepším?”
Dalajláma odpověděl: “Cokoli, co tě udělá více soucitným, citlivým, objektivním, milujícím, lidským, odpovědným, etickým. Náboženství, které tohle dokáže, je pro tebe tím nejlepším.
Důležité je to, jak jednáš s rodinou a přáteli, jak se chováš v práci, ve společnosti, před světem."
@horana1 presne preto co si napisala sa mi zatial najviac paci buddhizmus, pretoze dalajlama nebude tvrdit ze to moje je to najlepsie ako to robia moslimovia a krestania.. verim tomu ze jezisovi aj mohamedovi islo o dobru vec ale sa to nedalo slovami asi napisat tak aby to ludia co to budu raz citat vsetko spravne pochopili a potom moze nabozenstvo zaviest na nespravnu cestu preto som sa rozhodla ze si tie knihy budem citat radsej doma sama a rozoberat to radsej tu pretoze odpoved ze je to tak lebo sa to pise v svatej knihe nie je pre mna odpoved.. citam teraz prave 1. pavlov list korintanom, kapitolu 11:
"6 Lebo ak sa žena nezahaľuje, môže sa dať aj ostrihať. Ale ak je pre ženu potupou ostrihať sa alebo oholiť, nech sa zahaľuje. 7 Muž si nemusí zahaľovať hlavu, lebo je obrazom a slávou Boha, no žena je slávou muža. 8 Veď nie je muž zo ženy, ale žena z muža.. " co si o tom myslis?
a zabudla som este: " 9 Ani nebol muž stvorený pre ženu, ale žena pre muža." ... vidim ze mohamed si to nevymyslel len tak ale moslimovia sa asi na to viac zamerali ako krestania. budem rada ak mi niekto z krestanov napisete ze aky ma cirkev nazor na postavenie muza a zeny v spolocnosti..
@trisssha K tomu mam nazor ze to je vec doby, kde vztah k zenam bol celkovo podradny a jediny Jezis dokazol celym svojim zivotom ich rovnocennost. Ked sa sustredime na jeho zivot a skutky je uplne mimo ramcov v tomto ohlade ziarivy priklad nadcasovosti, hovori so samarskou zenou pri studni o duchovnych veciach, haji prostitutku, priznava im miesto v Nebeskom kralovstve, prvym clovekom ktoremu sa zjavi po zmrtvychvstani je zena, najvacsiu pochvalu, aku kedy povedal adresoval pohanskej zene z Kanaanu...cele Jezisove posobenie nenapadne ale stale sprevadzaju zeny...ti po nom, bars ucednici si svatci uz nedosahovali ten level, aj ked na dobu boli stale pokrokovi az az. Ale raz darmo, v synagoge mala zena tiez nizsie postavenie a judaizmus je nabozko muzov doteraz, aj islam, v tomto je krestanstvo ine... a potom neskor co sa tyka Pavol bol asi najvacsi zastanca patriarchizmu z ucednikov.
Nastastie vsak sa krestanstvu napriek podobnym nedokonalostiam podarilo zenu oslavit sposobom ako to ucil Jezis a napriek tomu ze to trvalo peknych par storoci, cisty pramen ucenia sa nezaprel a vybojoval celej civilizacii teda aj mne a teba postavenie ake mame dnes. Popri inych vaznych pokleskoch cirkve v praxi, ktore by mala este dalej spracovavat, je to stale to najlepsie co sa dalo rozvijat a v co verit. Okrem toho krestanstvo malo vela vyznanmych svatic, Panna Maria je ako symbol zenstva a materstva povysena vyssie nez akykolvek ucednik, hned pri Bohu.
"Pán Ježiš sa začína k ženám správať inak. Nemení nasilu staré tradície a zvyklosti, ale svojím postojom k ženám upozorňuje na pôvodný Boží zámer so ženami. Iní zakladatelia náboženstiev sú vo vzťahu k ženám svojrázni. Napríklad Buddha, ktorý ako mladý princ bol ženatý, pristupoval k ženám tak, ako bol vychovávaný, čiže ako k bytostiam, na ktoré má už iba vychádzajúc zo svojho spoločenského postavenia a mužskej logiky neodňateľný nárok. Neskôr sa odvracia od žien s výrazným odporom. Preto časť duchovných prúdov v buddhizme vníma ženy, ako radikálne prekážky každej duchovnosti.
Zakladateľ islamu prorok Mohamed sa na jednej strane správal k ženám zmyselne, no na druhej strane nimi pohŕdal. Preto doteraz majú v morálke islamu napríklad delikty v sexuálnej oblasti odlišnú závažnosť, v závislosti od toho či sú spáchané ženami alebo mužmi. Ak sú spáchané ženami, sú vážnym previnením no ak sú spáchané mužmi, sú iba ľahkým prehreškom. Pán Ježiš sa svojím osobným postojom k ženám snaží preklenúť veľkú spoločenskú priepasť medzi ženami a mužmi v jeho časoch a v jeho kultúre.
Svätý apoštol Pavol to vyjadruje veľmi výstižne, keď v Liste Galaťanom píše, že v Kristovi, teda prihliadajúc k Ježišovmu postoju, nie sme už viac mužmi a ženami, ale my všetci sme jedno v Kristovi Ježišovi. Nemyslí tým samozrejme na rovnakosť, ale na rovnoprávnosť mužov a žien pred Bohom. "
Co sa tyka tychto otazok, ja oddelujem dobove vychytavky ako napr. obliekanie do odevu jedneho druhu tkaniny, zasady pri jedle, etiketu v obliekani a spravani apod. od toho kde ide o cestu v Bohu, na to sa sustredim, to ostatne su dobou podmienene kulisy a nepodstatnosti. Uz sa neobliekame ako stari Izraelci, vyvinuli sme sa.
Je hlavne ako dany clovek zije, ze nabozenstva su z mojho pohladu len nalepky, nepodstatne, cloveka hodnotim osobne podla ineho nez ake ma "saty" ci akej farby si znaku je jeho kosiar. Ked sa vsak k niektoremu niekto hlasi, v podstate by mal suhlasit s tym na akych zakladoch je ktore postavene. Uz dost ze vsetky cirkvi urobili dost chyb, ale len ledva sa do sucasnoti poucili z minulosti, ani to este nie je uplne OK. Ale ked je niekde uz samotny pramen otraveny? No neviem, neviem...hlavne ked sa toto taktne zamlcuje a neprizna. Ked sa neprizna rozpor, chyba, neznamena ze prestane byt. Len tolko k islamu. Ked citam Mohamedov zivot, neviem tak uplne vyselektovat o aku dobru vec mu slo, ked tam je hlavne dobyvanie a dominancia nad inymi. Som naozaj v rozprakoch ako to ocistit od doboveho kontextu ked ho to prakticky sprevadza cely neskorsi zivot a cim dalej tym viac sa do toho zaplietal ☹
@horana1 citala som len koran, nie mohamedov zivotopis ale mas pravdu ze jezis sa podla biblie spraval k zenam normalne len ak ma byt prikladom pre katolickych knazov to ze jezis nemal manzelku tak neviem ci je to dobry priklad.. toto je asi mimo temy ale tak mi napadlo ze preco by mala byt zena za to podriadena muzovi ze eva bola z adama ked vlastne potom uz vsetci dalsi adamovia a evy boli zo zeny? .. ak sa tu budem zastavat mohameda tak len preto aby sme sa mali o com bavit nie preto ze som na jednej strane viac ako na druhej, ok? !! takze ten sposob ako bol koran napisany tiez pripisujem dobe a prostrediu v ktorom ludia vtedy zili lebo inak by to asi nikto nepochopil. paci sa mi hned v uvode, sura 2, vers 106 kde sa pise ak som to dobre pochopila ze boh moze nejaky vers koranu neskor nahradit lepsim.. a vidim v korane aj vela dalsich mudrych veci o ktorych sa tu mozeme bavit.. v biblii teraz hladam ze ci vzdy plati to ze nepriatelovi treba nastavit aj druhe lice, zatial som k tomu uz nic nenasla..
@trisssha ja som si prednedávnom vypočula v katolíckom kostole, že Boh stvoril ženu z rebra, nie z hlavy a preto má rozhodnutia robiť muž a nie žena, ta má len odkývkať mužovo rozhodnutie. Tolko asi k rovnoprávnosti žien a mužov, som mala nachvílu pocit, že ma hodilo do 15.storočia.
Co sa týka otázky, ktoré nabožko je to pravé, všetky, len človek nesmie isť do krajnosti. V krajnej polohe su všetci, čo si myslia, že to ine naboženstvo ako ich, je od základov zle a škodlivé alebo len trochu škodlive, že všetko okrem ich názoru a pocitov, postupov, myslenia, treb zakázať, dať za plot, vymazať.
@adsumus uplne suhlasim. podla mna nie je " vlazny" ten co nechodi do kostola ale ten co tam z nejakych dovodov chodi a dodrziava sviatky a pritom nerozumie tomu co sa v biblii pise, potom ani nemoze podla toho zit. ani vsetci farari tomu spravne nerozumeju preto sa tu chcem o tom bavit radsej s vami ked sa chcem nieco nove dozvediet.
list rimanom, kapitola 2: 13 Lebo nie tí sú spravodliví pred Bohom, čo zákon počúvajú, ale tí, čo zákon plnia budú ospravedlnení. 14 A keď pohania, ktorí nemajú zákon, od prírody robia, čo zákon požaduje, hoci taký zákon nemajú, sami sebe sú zákonom. 15 Tým ukazujú, že majú požiadavky zákona vpísané vo svojich srdciach, čo im dosvedčuje zároveň aj ich svedomie aj ich myšlienky, ktoré sa navzájom obviňujú alebo i bránia.
@trisssha Ked sa vratim este k povodnemu uvodnemu prispevku kde sa pise:
"po prestudovani vsetkej moznej dostupnej liteatury som zistila, ze aj oni, aj zidia, aj my krestania (monoteisticky)vyznavame jedneho Boha..len my, tri nabozenstva, ostatne to maju inak.....tak ktorého Boha potom?..toho istého?..a preco sa nenavidime, ked Boh je len jeden.."
Tieto tri su len "Lud Knihy" (ked to povieme muslimskym slovnikom), v skutocnosti je monoteistickych smerov viac, napr. aj na Vychode, alebo aj u roznych samanov povodnych narodov napriec svetom, ktori sice uznavaju viac prejavov nizsich "bozstiev" (obdoba anjelov), ale povedzme len jedneho Velkeho ducha ci obdobne nazvy cize su fakticky tiez monoteisticke.... len z pohladu nabozenstiev (resp. ani nie nabozenstiev ale ich svetskych organizacii - cirkvii) ktore seba sami pasovali do role jedinych vykladacov kto moze byt nabozentvo a kto je uz (hanlivo)"sekta" (odstepenina, casto len niekto kto nie je dost oficialny z dovodu nizsieho poctu ludi), su tieto 3 tak v sucasti jedine chapane.
Da sa povedat ze tie 3 najvacsie veria akoby v jedneho Boha na formalizovanej urovni, nakolko maju zaklad v Biblii. Kazdy ale toho Boha chape inak, inak popisuje mechanizmus jeho "ucinkov" a prejavov a ina je aj cesta k nemu. Cize ci je to skutocne jeden a ten isty Boh by sa dalo pochybovat uz ked plati zakladna logika. Ale vramci tolerancie a istej korektnosti sa to tak vsak berie (zacinam zial dochadzat k nazoru ci to nie je ta hlavna chyba, nie pteto ze ano mali by sme sa skor spajat ako rozdelovat, ale ci za kazdu cenu a popieranim rozdielov je otazne). Lenze ako ukazuje vyvoj, zrejme to nebude stacit. Teoria to bola pekna, prax zacala pokrivkavat ked sa na zaklade noveho stahovania narodov prilis vela prislusnikov inej kultury zacina primiesavat tam kde bol vyvoj charakterizovany inymi vzorcami ako "u nich doma".
Ja som ta posledna ktora by chcela opravedlnovat veci, ktorych sa v mene Boha, vsetky tieto nabozentsva v mimulosti dopustali, vsetky. Ano, diali sa neraz hrozne veci. Niektore nabozenstva z nich uz "vyrastli" , vo vyvoji pokrocili, ine ani tak nie (ci to nebude aj tym z akych tez vychadzaju?).
Ja Bibliu vcelku dobre poznam, aj zidovsku Toru. Na urovni pramena, su to ciste veci, najviac Novy zakon sa mi javi, mozme debatovat tak ako pred rokom ich uchopenim roznymi cirkvami. Je fakt ze Koran som poznala najmenej, len sporadicky a nejak podrobnejsie som ho zacala studovat az v poslednej dobe, ked sa do EU zacali nasuvat miliony jeho vyznavacov. Uz ani predtym ma prilis neosolovoval, ale s udivom som zistila ze obsahuje este najviac spornych pasazi a ze zivot jeho "hlavneho predstavitela" bol ply krutosti, prejavov nadradenosti a neznasanlivosti, zaroven dobyvacne ambicie. Ze su tam aj pekne pasaze, no su. Ale ked uz poznam cistotu povodnej viery krestanstva - ako mojim cielom nie je nejak prioritne kydat na islam, cez to vsetko mi prijde este najpokleslejsi, nepomozem si. Mohamed bol ako tak nabozny v prvych zaciatkoch potom to slo stale k tomu svetskemu a tej nadradenosti.
Kym dovtedy, ako vidno aj z mojich prispevkov tu minuly rok, som bola kriticka aj ku krestanskej cirkvi (a som nadalej), po ujasneni si historickych suvislosti mi prijdu este ako ti baranci.
Preto napriek tomu ze existuju jeho (islamu) smery (sekty) ktore dokazali povodnu ideu zbavit toho nasilneho nanosu a chovat sa skor povedzme mysticky, ako napr. sufiovia, a ze existuju dobri ludia ktori sa hlasia k islamu ako takemu a vyhabaju su "zlemu", tak ze hlavny prud sa ma oficialne spravat podla niecoho co nie je zlucitelne so sucasnymi demokratickymi hladiskami. Preto som naozaj v rozpakoch ako brat sucasnu politicku korektnost, ktora za nic nechce priznat ze islam je nieco ine ako klasicke nabozenstvo, a sice aj ideologia - ktora sa tak prejavovala od sameho pociatku, ktora sa na rozdiel od ostatnych stara aj do svetskych veci - a nielen kazdodenneho zivota ale aj politiky a hladisk dominancie nad inymi. Opakujem, ma aj pekne veci, ale kto poznal krestanstvo, toto mu asi stacit nebude. Kazdy veriaci, kto sa v nieco hlasi by si mal byt na istom k comu sa hlasi ako celku.
@horana1 neviem ako to mam napisat aby som nepovedala blbost ale ja beriem krestanstvo a islam trochu ako jin a jang ale vychadzaju z toho isteho. krestanstvo priliz vyzdvihuje dobro na ukor spravodlivosti a islam zase opacne a potom uz dobro prestava byt dobrom a spravodlivost spravodlivostou. ty si nieco predtym pisala sa mi zda ze ako sa berie to nastavenie druheho lica nepriatelovi ale uz je to zmazane, je nieco viac o tom v biblii?
@trisssha Ano, branit sa mozes a mas, len pri tom nemas citit nenavist a nema to byt pomstou nadmerne intenzivne. Ani do stylu dobyvania ako to ma islam nakazane.
Jezis hovoril vela v obrazoch a podobenstvach, vlastne vyhradne tak. Brat jeho vyroky doslova, je cestou ako to posolstvo minat. Ked sa to vezme vyrovnanie a povysenie oko za oko a zub za zub, predsa len to vyznieva inak. Ani s tou rovnopravnostou zien to nemohol vytasit uplne napriamo, doba este nedozrela. Skor svojim prikladom. Ako kto zije, plody jeho prace.
Spravodlivost islamu je jedna z tych fajn veci v nom, ale je to prepisknute. Jing a jang sa doplnaju a nebiju. Islam si ma podmanit ostatne nabozenstva a prekonvertovat ich na islam, nevercov podmanit stylom ze kludne aj pozabijat, su uplne nuly. Moze sa sirit aj "mecom". Mohamedov zivot nie je nicim, co by som chcela nasledovat, co by sa dalo nasledovat. Ako?
Ako osobne prilis nechapem, kto co moze najist v islame, co nenasiel napr. v krestanstve. Komu moze byt Mohamed sympatickejsi nez Jezis podla skutkov ktore konali. Cim sa kto v nom osobne inspiroval a co konkretne ho urobilo lepsim. Pytala som sa tu na to vsetkych zien, ktore sa priznali ze konvertovali na islam, alebo ze o tom premyslaju. Ziadna mi nedokazala dat odpoved okrem: kvoli mazelovi, pekne o tom hovori. Ale ked ano, nech sa paci, mne sa tym prilis zaoberat ani nechce, pokladam to za stratu casu.
@natuska87 Náboženská výchova/etická výchova sú povinne voliteľné predmety, stačí, ak je na jednu z týchto výchov prihlásený čo i len jediný žiak, riaditeľ výučbu musí zabezpečiť. Sedenie v družine je v rozpore so školským zákonom, ani veriť sa mi nechce, že si to ešte na nejakej škole riaditeľ/ka dovolí.
@trisssha
"6 Lebo ak sa žena nezahaľuje, môže sa dať aj ostrihať. Ale ak je pre ženu potupou ostrihať sa alebo oholiť, nech sa zahaľuje. 7 Muž si nemusí zahaľovať hlavu, lebo je obrazom a slávou Boha, no žena je slávou muža. 8 Veď nie je muž zo ženy, ale žena z muža.. "
a otázka znela aj aké je postavenie ženy a muža v spoločnosti
ja zvyknem byť i trošku ironcká. Teda - ja to spojím. V súčasnosti sa ženy nehanbia ostrihať si vlasy,teda sa nezahaľujú... (žeby nadčasová veta?)
Postavenie ženy v spoločnosti by malo byť rovnocenné čo sa týka práv (napriek tomu je žena nie vždy rovnako ohodnotená finančne). V spoločnosti mužov má mať žena prednostné postavenie - odsúva sa jej stolička, otvárajú sa jej dvere, a pod. - bontón "ochraňuje ženy". Na verejnosti by mala stáť žena na pravej strane, v kostole ale žena stojí po ľavici muža - muž je "vodca", je tá "silnejšia" osobnosť. Ale žena nemá byť vlastníctvom muža, má byť jeho slávou - t.j. reprezentovať muža. To je môj pohľad. Muž a žena majú slobodnú vôľu.
@eva8 tak ale to sa zas tak moc nezhoduje s tým, čo som si ja vypočula v katolíckom kostole, že muž rozhoduje a žena pritakáva, velmi to nebolo rovnoprávne, my sme s manželom vzdelaní ludia, ale viem si predstaviť takeho chmula, čo si to v kostole vypočuje a aj následky takýchto mudrosti.
@eva8 ale ved tu nejde o to, že sa pojdem sťažovať, ale tvrdite tu v diskusii, nebudem vyhladávať kto, že ake je kresťanstvo velice rovnoprávne, čo s vzťahov medzi mužmi a ženami týka a islam nie, ale nie je to tak. podla mna má kresťanstvo a islam spoločnu dominanciu mužov nad ženami. a len sekularizácii vdačime, že máme ake take postavenie v spoločnosti, myslím, my ženy.
jasné, môžte si ma pridať a viac o tom popíšeme...radšej nie takto verejne 🙂