Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
není to z MK, ale včera mě pobavilo v TV zprávách - reportér hlásil něco o přepadení benzínky a místo čerpací stanice říká 😀 čerpice 😀
Na letáku kamenárstva z Komárna: firma ponúka pomníky z kvalitnej žulE... dokonca viackrát, v peknom farebnom vyhotovení... len tá slovenčina akosi pokrivkáva.
@ikke je to tu všechno na p...u🙂 (pardon, ale to se nedalo 😀 😀)
😝 kdyz uz ma asi opravdu hlat 😝
V reklame "nastrazit pasť" v slovenskej podotykam ;) a štýľove ryfle ;) bazar...
@tvojezlatko pasť tuším nastavujú pri tom "čude" proti komárom 😕 😀 😀 😀 ...aj mňa to zarazilo
@bodka13
@tvojezlatko
tak past proti komarom si viem celkom dobre predstavit, ale dlanou alebo papucou je to predsalen menej bolestive... 😅
Pride casnik k zakaznicke a spyta sa "objednáno?" a zena sa postavi a da mu facku, "obed som uz mala a to je za tú nánu" ;DD ja viem nie je to celkom k téme ale je to viacmenej o jazyku ;))
čaute žienky, mamulienky 🙂
Mám otázku (a trošku sa za ňu hanbím 😀 ). Ale, vždy som trošku mimo, keď mi dá niekto zápornú otázku, ako sa na ňu odpovedá... Ako príklad dám môjho manžela, sa ma furt pýta " Ma už nemiluješ?" .. Ako mám na ňu odpovedať? Áno- ako áno nemilujem ťa, alebo nie- ako nie nemilujem ťa? (samozrejme, že ho milujem) 😅 som z tohoto trošku vedľa, a veru nikdy neviem odpovedať jedným slovom.. ako to má byť po správnosti? 😅
a už keĎ som pri blbých otázkach... aký slovný druh sú slová- proste, vlastne, jednoducho? lebo dosť mi lezú na nervy, je to nejaké presýtené alebo nákazlivé a už aj v správach sa často opakuje.. mne je jasné, že sú to slová zbytočné, a chytám na ne alergiu... čo vyjadrujú tie slová? 😅 a sú vôbec spisovné? 😅
Ďakujem 🙂
@vefi89 Ahoj, najprv k druhej otázke.... podľa delenia na slovné druhy sú to príslovky a sú spisovné. Problém je v tom, že väčšina ľudí ich, hoci nevedomky, používa ako "barličky" pri komunikácii, vsúva ich aj na miesta, kde by nemuseli byť ... nečudujem sa ti, vie to poriadne ísť na nervy. 😉
Tvoja prvá otázka je na dlhšiu diskusiu, celkom by ma zaujímalo, čo poradia ostatní. Bez ďalšieho vysvetľovania sa na otázku tvojho manžela nedá odpovedať áno/nie.... ak chceš jednoslovnú odpoveď, nabudúce navrhujem kontrovať protiotázkou "Pochybuješ?" 😝 😀 😉
@vefi89 nemám rada takéto chytáky. Veľmi často ich používajú pri monitoroch a pri rôznych typoch testovania našich školopovinných. Je to fakt o logike a občas sa z toho človek nevie vysomáriť a čím viac uvažuje, tým viac je z toho blbý. Škoda, že to nemáme ako v nemčine. Tam sa na zápornú otázku odpovedá jediným slovíčkom "doch", ktoré znamená "ale hej"; "jasné, že áno". U nás sa jednoslovne veru odpovedať nedá. Jedine týmto spôsobom, ako som napísala. Na otázku: "Už ma nemiluješ?", by som podľa logiky odpovedala: "Ale áno (milujem)."; "Samozrejme, že áno." a pod.
@vefi89 někdy méně je více, bych mu dala pusu, aby věděl....slova někdy nadělají spoustu problémů, hlavně když nevíme, jaká a kdy použít🙂)
ach...niektori ludia by mali mat zakazane pouzivat slovensku/cesku klavesnicu s dlznami, citalo by sa to ovela lahsie (nehovoriac o dalsich chybach)...
"Strihám yorkou keby mál niekto záujem
Mate chlpačou psíkov ostrihám radá ....aj postražím počás dovoleniek lacno"
(aj dalsie prispevky dotycnej hyria prebytkom dlznov, neviem, nie je to zas nejaka choroba smartphonov alebo niecoho podobneho? 😨 🙄 )
@berenika39 som myslela, ci to nie je nieco podobne, ako ked sa zacalo pouzivat w namiesto v a x namiesto ch, lebo sa to lahsie natukalo na mobiloch 😅
lebo problem s dlznami ma tusim coraz viac ludi a vobec tomu nerozumiem. ti ludia nepocuju, ako sa slova vyslovuju? 😕 😝
@ikke já vím, pochopila jsem, mě to jen tak napadlo, že problém bude ve vysílači🙂.
Lidé slyší, jak se slova vyslovují, ale zase uznej - to je katastrofa,když někdo píše, jak slyší a to doslova🙂)))) (viz objed)
@berenika39 ja sa ospravedlnujem za ten objed ;) len som reprodukovala....resp.opisala.
@tvojezlatko jéééé, to vůbec nebylo směrem k tobě, to já sem dávala tuhle hlášku a tu jsem měla na mysli:
emoticon objedvá pribinačka emoticon
(včera ve 12.01)
a ešte: "Bez poskodeni fliakou a zmolov dlzka noch od pasab78cm" 🙂 hlavne to "od noch" ma pobavilo 😀 😀