Rímsko-katolícka cirkev
Požehnaný Zelený štvrtok🙂 Pozývam sem všetkých, ktorým sa rímsko-katolícke vierovyznanie stalo súčasťou života a chcú aj tu na MK zažiť radosť zo spoločenstva🙂
Pripajam sa k @vejula a @magimary v tomto nazore. Myslim, ze kedysi to ludia brali inak ako dnes, a mozno to ani nemuselo byt nejake "rozhodnutie Boha", ktoremu sa podriadovali, ale stacilo, aby im to nakazal nejaky "obycajny panovnik", alebo ako ich nazvat. 😅 Ved kedysi stacilo, aby si pani zmysleli, ze nejake dieta si vezmu k sebe od svojich poddanych, lebo sa im paci, a rodicia sa tomu prisposobili, ved na vyber moc nebolo. 😝
Ale ked to trochu pritiahneme za vlasy - podla mna sa to stava aj dnes, aj ked mozno ojedinele. Taky ortodoxny svedok Jehovov si necha kludne dieta umriet, v presvedceni, ze keby Boh chcel, tak ho necha zit aj bez akejkolvek lekarskej pomoci. Totalne sa podriadia myslienke "Boh dal, Boh vzal", a spracuju si to po svojom. 😔
@elana stupen pokory pred sto rokmi a dnes si netrufam posudzovat, reagovala som hlavne na slova " nejako to brali tak normalnejšie" pretoze pokial viem, clovek ktory je vnutorne vyrovnany so stratou, nereaguje vaznymi psychosomatickymi tazkostami este roky po strate, tak ako ludia z mojho blizkeho okolia, ktori stratili dieta v druhej svetovej.
Inak " nejako to brali tak normalnejšie" je zaujimava formulacia...brat veci tak, ako pridu mala zrejme na mysli vejula, pre mna je normalne prave stratu dietata hlboko prezivat...vzdy, v kazdom historickom obdobi.
mne je tak luto, ze sa nemozem zapojit do debaty. Som v praci a momentalne nemozem...ach so... 😖
@inkinka starkej umrel brat ked bol maličky, vylial si flaštičku s liekmi asi chrípka či čierny kašel mal a umrel. Nevravim, bolo to velmi ťažke, bol to prvy chlapček po 4 dcerkach, to len tak na okraj. Ale proste mama išla dalej, žiadne vyležavanie v depresiach, proste musela mala 4 vlastne deti a 2 deti ktore ostali jej manželovi z prvého manželstva, lebo jeho prvá mama umrela. Ono život bol taky. Určite sa citila strašne to nehovorim ani nespochybnujem, ale prijala to ako fakt, na Boha nezanevrela, jej ucta k nemu sa tym nezmenšila. Jej napriklad ako nastaršej z detí vyhorel dom, nemali kde byvať, tak chodila po pýtaní (po žobraní) ako 15 ročná sa vydavala za o dosť staršieho vdovca, ktorý mal dosť penazi... URčite to nebolo lahke, potom jej umrel prvý syn. Ale si predstav, že jej život bola iba modlitba a práca. Deti nebila, nekričala po nich, starká ju nikdy nepočula vypustiť z ust čo i len jedno slovo nejakeho zufalstva, alebo niečo ako Bože prečo ja, prečo my....
oprava prvá žena
tiež orpava nie dosť penazí ale dosť pozemkov -ale vtedy sa bohatstvo človeka meralo práve množstvom zeme, ktoru človek vlastnil
jo a ešte pridam, len tak na okraj, možno mimo temy, ako ludia brali skutočnosti vtedy a dnes. Napríklad dnes neskutočne všetci (včetne mna 😅 ) frfleme na system, ako nas okrada a podobne. Viete ako to bolo kedysi? PRastarý otec žil len z toho čo vypestoval, živil 11 detí a ešte z toho čo sa mu urodilo, alebo z dobytka čo sa mu narodil, musel davať kontigenty štátu. Takže napríklad z urody zemiakov, tie najväčšie a najkrajšie zemiaky musel odovzdať a sebe a deťom nechať tie drobnučke alebo naseknute a podobne. Tak isto starká spomína ako mutili mlieko na maslo. No napriek tomu oni maslo vôbec nejedli, všetko maslo čo namutili odovzdali štatu, Ona len čo olizla z kade. Takto sa žilo a ludia nefrflali, teda starka nikdy, nikdy v živote nepočula rodičov nadavať na štát, na zriadenie, či na Boha. A to je 70 rokov dozadu, teda nie až tak vela
Pokud by někoho zajímalo jak se žilo běžné ženě v 19století, doporučuju Paměti babičky Kavalírové. Na to si vzpomenu, když nadávám na stát, osud, Boha, na cokoliv. Jak tehdy byli lidé silní a pokorní, stateční, pracovití..
možno už budem sentimentalna, ale neda mi nespomenuť ako starka spomina, že v jeden rok, ked bola fakt neuroda a zemiaky boli len take drobne, tak do vriec na kontigenty dali tiež take drobnejšie zemiaky, lebo väčšie sa neurodili. A prišli už vyberať a ked pozreli do toho vreca a ked videli, že zemiaky len take drobne, tak chytili to vrece a vysypali, že to nech si jedia oni, že také drobotiny oni nechcu. Prastarý otec chytil tie zemiaky a povedal vdaka panu Bohu. Celý šťastný, že bude mať pre deti viac zemiakov 🙂
@vejula kontingenty pamatali a spominali aj vsetci moji stari rodicia..rocniky narodenia 1919-1933..a to ani nezili na lazoch..proste to tak bolo..neviem uz presne v akom obdobi,uz sa nemam ani koho spytat,ale boli kontingenty..a nielen obilie,zemiaky a maslo,mlieko,ale aj zvierata im brali,teliatka,zriebatka a tak..
jáj, veľmi zaujímavá debata sa tu rozprúdila!
Chcela by som povedať len toľko, že Boh je LÁSKA. Milovať Boha znamená milovať LÁSKU (dobro, pravdu, cestu, život). On nám prostredníctvom Písma dáva pomôcky, návod na šťastný život. Ale záleží len na nás, na našej slobodnej vôli, ktorou nás obdaril, či sa toho návodu budeme vždy a všade držať, alebo nás premôže pýcha a v určitých situáciách a otázkach si povieme, že sme múdrejší ako ON a zariadime sa podľa seba (alebo podľa doby, alebo okolností - ako to už kto nazýva).
V skutočnosti - myslím, ak neposlúchneme Boha, poslúchame zlého...
kontingenty odovzdavali rolnici po druhej svetovej, zrejme to bola forma dani, aj v niektorych starsich filmoch je, ako gazdovia schovavali obilie, aby nemuseli tolko odovzdat statu.
@vejula opytala som sa otca.je rocnik 1954 a pamata si to..ze to bolo po vojne,v case zdruzstevnovania,ak chcel niekto aj sam hospodarit,tak daval tie kontingenty,ze nemohli ani prasa len tak zabit,davali z neho kozu a mast,mnozstvo im diktoval urad a ten urad casto vyruboval neprimerane vysoke davky,bolo to cosi ako dan vo forme naturalii..ale to su spomienky maleho chlapca,starki si viac pamatali..
akú tému máte 😀
kontingenty aj moji rodičia spomínajú, musel ich odovzdávať každý, kto mal trochu väčšiu výmeru pôdy a nechcel vstúpiť do družstva.
Mami na spomína, ako babka kúpila v obchode vajíčka a celá rodina zmývala z nich pečiatky, aby boli ako domáce.
Lebo domáce vajíčka pri 10 deťoch zmizli ako nič a keby ich neodovzdali dostali by obrovskú pokutu. 😝
@vdeo myslim, ze krestanska spolocnosti sa pozera na kazde dieta ako na dieta. Neverim, ze by sa v buducnosti vytvorila akasi diskriminacia voci detom, ktore su tu cez IVF. Su to plnohodnotne deti, ktore su milovane svojimi rodicmi.
Otazka je ake dosledky moze mat sposob ich pocatia na ne same...to ukaze tiez iba cas.
@elana Ohladne darovanych embryi....a adopcie...
Kazde eticky problematicke konanie moze viest k dalsim eticky alebo inak problematickym situaciam...
Nechcene embrya su dosledkom pre mna ako krestanku zlych praktik umeleho oplodnovania...
Zamyslala som sa aj nad tym, ze mnohe pary si nechaju zmrazit viacero embryi (potomkov) pre pripad, ze by chceli viac deti. Samozrejme ich buducnost je nejasna...lebo tito rodicia sa mozu rozhodnut dalsie deti nemat, alebo sa mozu v buducnosti rozist ci rozviest. Tu je jednen z mnohych silnych a problematickych aspektov IVF. Je to dost nezodpovedne konanie ak si uvedomime, ze embryo nie je IBA zhluk buniek.
Dnesne moderne nastavenie spolocnosti ale taketo nezodpovedne konanie nielen prijima, ale aj podporuje. Samozrejme tento "biologicky material" ma viac druhov vyuzitia a tak aj s tym si clovek vie poradit.
Malo by byt darcovstvo tychto spermii rovnocenne s adopciou narodeneho dietata? Podla mna nie.
Preco? Lebo dopyt v tomto pripade moze vytvarat ponuku. Ak budem podporovat dopyt, tak budem podporovat aj laboratorny vznik ludskych embryi. Moze byt z toho dalsi dobry biznis.
Ak by mi niekto povedal, tak znic tieto embrya ak si ich nechces adoptovat, tak by som povedala, ze neznicim.
Ale co s nimi?
Ozaj...preco sa vlastne Cirkev stavia proti IVF?
Cirkev nechce, aby sme sa museli pytat: Co s nimi, s tymito detmi, ktore vlastni rodicia nechcu.
Zodpovedne rodicovstvo je odpovedou.
Je to taky eticky a moralny kolotoc, ktory vytvara vela otazok a menej rieseni a to iba preto, lebo sme dovolili, aby vobec vznikol.
@zuzkat1 kontingenty spomínala často aj moja babka a teraz o nich často hovorí moja svokra, išlo o prve roky po 2. sv.vojne, cca od 1948 do cca 1955, takže si na ne možu spomínať skor starší ludia, bola to ťažká doba.... napríklad moj dedo (rn 1911) kvoli tomu sedel 6 rokov v ťažkej base za "sabotaž socialistickeho zriadenia" - bol samostatne hospodariaci rolník a prišlo mu z obecneho vyboru, že na každu kravu ktoru vlastní musí štátu odovzdávať isty počet litrov mlieka ako kontingenty (neviem už presne kolko) chyba bola len v tom, že až tolko litrov tie kravy nedavali, takže kontingenty nemohol odovzdavať v plnej vyške avšak mu neverili, odsudili a zobrali do basy na 6 rokov, jeho ženu so 4 malymi detmi vyhodili z domu do takej murovanej šopy ktorú mali za dedinou a dom na namestí zhabali "pre potreby štátu"... mame o tom ešte doma papiere
.
svokra zas spomina, ako jej otec choval prasa "natajnaša" v nejakej šope, lebo by mu potom vačšinu z neho zobrali, ešte ho tuším aj udusiť musel aby nebolo počuť ranu pri strieľaní...
.
no a za všetko asi hovorí tato spomienka... myslim, že je doležite aby sa na to nezabudlo, historia sa totiž zvykne opakovať
https://www.facebook.com/nenapadni.hrdinovia/po...
@andelka my sme casto u nasich aj na par dni.tak zmenu ma.