Rímsko-katolícka cirkev
Požehnaný Zelený štvrtok🙂 Pozývam sem všetkých, ktorým sa rímsko-katolícke vierovyznanie stalo súčasťou života a chcú aj tu na MK zažiť radosť zo spoločenstva🙂
Inak ked pripustim existenciu boha... Co som ochotna... Odmietam vsak vsetko co sluzi na zastrasovanie ludi...myslim ze vsetko to napisal clovek aby z veriacich urobil "stado" neverim ze su to bozie slova...
@zuzkat1 tiez som ochotna pripustit ze zvysena vedecky pozorovana promiskuita u tychto ludi nieje sposobena samotnou opacnou orientaciou ale skorej tym ze ak predpokladaju ze na partnera maju mensi vyber tak si kladu aj mnesie podmienky a tym skorej mozu urobit "chybu" vo vybere partnera s ktorym by si rozumeli.... a mozno aj to ze to vecsinou nie su veriaci ludia a tym padom promiskuita nie je podla nich nicim zlym ale tak to je presne ako pises aj u hetero.. ze striedaju partnera .. alebo minimalne hladaju partnera tak ze "skusaju"... vzhldom na to ze to nieje pre nich nicim zlym a nespravnym...
...cez koho k nam ma prehovarat Boh ak nie cez cloveka... nieje to celkom fer takto to vsetko odsudit aj ked aj ja niekedy nesuhlasim z dianim v cirkvi...co by potom mohli byt bozie slova.. ?
@zuzkat1 no bububu... :D.. pekne si to napisala ale zase ludia maju tendenciu si vyberat z veci len to co sa im hodi a paci a to co sa im nepaci tak nechcu tak ide hlavne o tom aby sa to nezvrhlo k tomuto .. a to nemyslim len teologiu ale aj vseobecnu moralku zakony a tak... a hlavne tie veci ktore mozno ako jednotlivec alebo ako clovek v urcitej situacii a z urcitym uvazovanim a v urcitom psychickom rozpolozeni nepovazujem za nespravne ci skodlive mne ci okoliu
@zuzkat1 "Navyse verim tomu ze bezny clovek ma k dispozicii upravenu verziu biblie a jedina spravna je vo vatikane... "
tak tomuto radšej never, nie je to pravda, moderní spisovatelia tvoriaci konšpiratívne teorie dokažu vymyslieť hocičo aby prilákali čitateľa
.
treba si uvedomiť Biblia (Nový zákon) vznikala postupne a nebola iba v jednej, sfalšovatelnej podobe - boli to zápisky ľudí ktorí boli Ježišovými súčasníkmi avšak písali ju niekolko desaťročí po jeho smrti, rôzne knihy nového zákona sú datované do rokov cca 70-140 ... tieto knihy sa potom ručne prepisovali a posúvali dalej, nie však v jednej kópii, ale v desiatkach kópií slúžiacich uplne nezávislým spoločenstvám veriacich v rôznych od seba veľmi vzdialených mestách, kláštoroch a podobne ... a tie odpisy sa dalej odpisovali a šírili sa do celeho sveta roznymi smermi... povodné písma sa síce nezachovali, ale zachovalo sa obrovske, s ničím neporovnateľné množstvo ručných odpisov po celkom svete
.
teraz je znamych cca 5 700 ručných odpisov Noveho zákona v gréčtine, 10 000 odpisov v latinčine, dalšie verzie sú v iných jazykoch- koptský, sýrsky, arménsky, gruzínsky, čiže v súčasnosti máme cca 25 000 ručne písaných odpisov Noveho zákona (pre porovnanie druhé najodpisovanejšie antické diela-Homérova Iliada a Odysea maju dokopy menej ako 2 400 ručne písaných odpisov)....
.
zhruba 10% ručných odpisov Nového zákona pochádza z prvého tisícročia
.
A z PRVÝCH TROCH STOROČÍ sa dodnes zachovalo temer 50 rukopisov v gréčtine- nezdá sa to síce vela, ale je to najodpisovanejšia literatúra na svete- napríklad od priemerného gréckeho spisovateľa sa zachovalo menej než 20 kópií jeho diel a aj tie pochádzajú z doby o 500-1000 rokov neskôr a príliš sa nespochybnuje či ide o jeho dielo
.
v roku 1934 odborník na papyrusy objavil v suterene knižnice Manchesterskej univerzity dovtedy nepovšimnuty zlomok papyrusu, na ktorom objavil fragmenty evanjelia sv. Jána, poslal ho niekolkym expertom na papyrusy a každý z nich sa nezavisle vyjadril, že ide o papyrus z 2. storočia nášho letopočtu... neskor objavili v muzeu v Oxforde dalšie dovtedy nepovšimnuté papyrusy, ktoré boli vykopané v Egypte začiatkom 20-teho storočia avšak nikto sa nimi hlbšie nezaoberal a tiež sa zistilo že sú z 2. storočia nášho letopočtu ... niektoré fragmenty boli menšie ako dlan, niektoré však obsahujú aj celé evanjelium a niektoré pavlove listy, celkovo sa z 2. storočia zachovalo cca 10-15 papyrusov s odpismi Nového zákona, mnohé z nich sa vykopali az v 20. storočí
.
zaujímavé je, že text vačšiny týcho tisícok odpisov sa líši v texte v cca 2%, ktoré nehovoria nič príliš podstatné, ide skor o zamenu slov "iba" a "len" a podobné veci, zvyšných cca 98% ma vačšina tychto odpisov spoločných
.
no a teraz rozmyšlam ako by to všetko, tieto historicky uznane dokumenty siahajuce do 2. storočia našho letopočtu Vatikán mohol sfalšovať, ked vezmeme fakt, že do cca 4. storočia bola cirkev v Ríme kruto prenasledovaná a určite nemala nič iné na práci ako chodiť po celom svete, likvidovať povodné odpisy písma, vyhrabavať zo stoviek knižníc, od stoviek mníchov samotárov, z množstva stratenych a opustenych miest ich verzie a dokladať tam svoje verzie ktoré by boli nespochybnitelne z 2.-3. storočia ... to by museli zamestnať asi samotneho Chucka Norisa, aby sa im to podarilo 😉
@zuzkat1 rozhodne musím povedať za seba, že opis Boha, akého "podávam" (mám na mysli jeho povahu, charakter, lásku...) vychádza z Biblie, práve z tej, kde sú veľmi podivné a nepochopiteľné časti jeho prejavov voči ľuďom, kde je ten zvláštny "štýl" niekedy....
Sú v nej veľmi ťažké veci, lenže pozerať sa na dobu napr. 2000 rokov pred n. l. očami dnešného spoločenského zriadenia na Slovensku a len tak sa snažiť pochopiť konanie Boha nás dovedie zrejme nie príliš k pochopeniu napísaného.
Alebo si neuvedomiť, čo znamená viesť a vychovávať ľudí, ktorí boli niekoľko 100 rokov otroci - zvyknutý na bič a strach. Skús si napr. predstaviť, že by si bola vodcom komunity rómov z Luníka v Košiciach a máš ich viesť k zmene myslenia,k prijatiu a rešpektovaniu zákonov, morálky...
Je to téma na dlho. Niektoré veci možno zostanú aj tak nepochopené, ale to hlavné sa spoznať dá, aj keď nie za deň.
@jaron neviem, či vo Vatikáne majú alebo nemajú správnu verziu Biblie a či sa niektoré veci taja, ale fakt je, že boli obdobia, kedy bolo čítanie Biblie zakázané, hoci kresťanstvo bolo oficiálnym náboženstvom a ľudia odvádzali cirkvi desiatky, prípadne deviatky. Konkrétne napríklad v rakúskych krajinách v 18. storočí. V stredoveku nemali jednoduchí ľudia prístup k Biblii vôbec dovolený.
@inkinka to viem, že v niektorých obdobiach histŕie bola Biblia zakázaná pre väčšinu ľudí
len si to protirečí:
Tvrdenie: Biblia je zmenená tak, aby ľudia boli ľahšie ovládaní
a potom: Biblia je zakazovaná, aby boli ľudia ľahšie ovládaní
Tak pomáha dnešná Biblia skôr tomu, aby bol človek ľahšie ovládaný alebo skôr prístup Biblie môže pomôcť človeku zostať slobodným?
@zuzkat1 v nějakém mém příspěvku padlo slovo většina? 😕 tak to pardon, ale proti tomu se ohrazuji, pročti si to znovu. Psala jsem max. že takoví či makoví "bývají"- ti, co znám takoví i skutečně jsou a ostatní neznám osobně, ale třeba z vyprávění zas lidí, kteří nemají důvod je pomlouvat. A koresponduje to s mou teorií (která samozřejmě není má, ale vyčetla jsem ji) o estrogenech působících na mužský plod v těhotenství, které mu možná mohou trošku přeorientovat-nebo lépe řečeno dezorientovat mozek, jehož "ženské" myšlení se pak nedokáže adekvátně srovnat s mužským testosteronem, který ten chlapeček produkuje z titulu svého Y chromozomu.
náhodou pokud bys vůbec četla pořádně, tak já jsem tu jedna z mála, kdo se jich zastává, chápe je, neposílá je na léčení a k projevům jejich lásky se staví velmi, velmi tolerantně a to i k těm projevům fyzickým (pokud je nevidím, ale tak na to asi nekouká rád nikdo, ostatně já nemusím ani oblizování puberťáků na veřejnosti i když jde o holku s klukem).
@oskvarka ano, vím o čem mluvíš, ten syndrom rezistence k androgenům se jmenuje Syndrom testikulární feminizace, žena je XY, ale její tkáně (a tedy ani mozek) nereaguje na testosteron a proto jde fenotypově o (obvykle velmi) krásnou štíhlou ženu bez nadměrného ochlupení, často fungují jako modelky, protože představují velmi žádaný typ. A pokud vím, tak sex. preference je heterosexuální, přitahují je muži (i když jsou neplodné, mají slepě ukončenou vaginu), což opět koresponduje s tím, co jsem psala: za problematiku mohou (pravděpodobně) estrogeny, nikoli androgeny.
@inkinka v stredoveku jednoduchí ludia nevedeli čítať takže ak by aj tu Bibliu mali k dipozícii tak by im zrejme bola nanič aj bez zákazov
.
z knihy Karla Keatinga: Čomu skutočne veria katolici citujem:
.
Jedným z obvinení, vznášaným dlhé roky proti Cirkvi, bolo, že Cirkev priväzovala Bibliu na reťaz, údajne aby zabránila ľuďom v prístupe k nej. Katolíci aj protestanti sú rovnako prekvapení, keď sa dozvedia, že Cirkev skutočne Bibliu priväzovala na reťaz – dôvod však bol presne opačný. V stredoveku a v prvých rokoch po vynáleze kníhtlače boli Biblie vzácne a veľmi drahé. Každý kus sa prepisoval ručne a mnohé majú na svojich stránkach umeleckú výzdobu. Jedna Biblia mohla stáť v prepočte na dnešnú menu aj desaťtisíc dolárov. Mestá často vlastnili iba jedinú knihu a tou bola práve Biblia.
Táto Biblia sa nachádzala vo farských kostoloch a pretože bola priviazaná k stolu, bola prístupná laikom... Zaujímavosťou je, že po anglickej reformácii bola Biblia priviazaná aj v kostoloch, ktoré ju predtým verejne neponúkali. Takže ak obviňujeme katolícku hierarchiu, že priväzovali Bibliu, mali by sme rovnako obviniť aj protestantské. V skutočnosti by sme ich však obe mali chváliť, a nie obviňovať.
.
To s tym čitaním Biblie- nikde som nenašla že by bola Biblia celoplošne laikom zakázaná, jediné čo som našla, že RKC iste obdobie nedovolila čitať laikom bibliu v materinskom jazyku, nie všeobecne že sa vobec nemohla čítať... k tomu z Keatinga:
.
Veľa ľudí sa domnieva, že Biblia sa vydávala v latinčine, aby ju laici nemohli používať. Až do devätnásteho storočia vedel každý vzdelaný človek na západe čítať po latinsky a v časoch reformácie skoro každý, kto vedel vôbec čítať, bol schopný čítať po latinsky. Latinčina tak bola ešte dlho po Lutherovi živým jazykom, ktorý sa používal tak v Cirkvi, ako aj v diplomacii či v literatúre. Samuel Johnson, ktorý zomrel v roku 1784, napísal veľa krásnych básní v latinčine, a nikto ho preto nepovažoval za staromódneho. Pretože takmer všetci čitatelia ovládali latinčinu, vydávanie Biblie v latinčine nebolo nijakým problémom a už vôbec to nebránilo šíreniu Písma.
@zuzkat1 ok. Ale vyznít to tak nemělo. Každý jsme nějaký. Ale asi se shodnem na tom, že prostě homosexuála obvykle poznáš, obvykle nejdéle potom, co promluví a vyřkne nějakou myšlenku, "něco" nevím...zženštilého? tam je. To není nic proti nim, fakt nejsem homofob, ale prostě jiní jsou. A ve svém světě jsou jiní-stejní. Což je asi problém, mezi mužem a ženou to tak nějak funguje, že ty androgeny na jedné straně a estrogeny na straně druhé (se omlouvám, furt operuju s těma hormonama, ale myslím to obecně, říkejme tomu třeba panáček-panenka, cokoli) ten vztah tak nějak přirozeně balancujou do rovnováhy, ale u těch gayů je zkrátka těch třecích ploch víc a proto mají možná menší šanci na úspěch v hledání partnera. Já nemyslím, že jsou promiskuitní dobrovolně, že si chtějí užívat, naopak, i to jsem psala, možná víc jak většinoví muži mají potřebu "hnízdit"😉.
@fra nenašla si, pretože si zrejme nečítala historické pramene, túto informáciu mám od historika, odborníka na stredovek. Momentálne ako zdroj tohto tvrdenia viem uviesť krátky citát z knihy Wilhelma Busha Spoveď pri Verdune http://www.kumran.sk/spoved-pri-verdune-p-733.html
V 18.storočí bolo v rakúskych krajinách čítanie Biblie zakázané. každý, u koho sa táto nebezpečná kniha našla, bol potrestaný najťažšími trestami.
Čiže aj keď vedeli čítať,nesmeli - vyvracia sa tým argument, že čítať nevedeli, alebo nevedeli po latinsky, okrem toho, v tom období bol už Lutherov preklad Biblie (hovoríme o rakúskych krajinách) a v Čechách bola Kralická Biblia, český preklad z pôvodných jazykov. Aj keď ju teda vlastnili, hoci bola drahá a možno vytlačená tajne- tlačiareň v Kraliciach pôsobila v utajení - bolo zakázané ju čítať v určitom období a teritóriu (vyššie spomenutom).
@jaron napísala som, že neviem, či niečo taja , ani nič o ovládaní, len fakt, že nie vždy mali všetci k Biblii voľný prístup. Motívy si netrúfam posudzovať.
každopadne mi toto cele s tou Bibliou pripada skor ako mocensky suboj medzi katolickymi a protestantskymi krajinami, ked v 17.-18. storočí mnohí ludia menili vieru z protestantskej na katolicku a naspať niekolkokrat za život podla toho aky panovnik bol prave pri moci a isteže každy panovnik chcel poddanych podla svojho gusta ... robila som kedysi vlastivednu sprievodkynu a aj mnohe kostoly boli napriklad postavene ako protestantske, potom boli zabrane katolikmi, potom zas protestantske, zas katolicke, podla toho k akemu vodcovi sa momentalne pridalo vedenie mesta alebo ktorý vodca mesto dobyl ... predpokladam že katolicki panovníci tym zakazovanim biblie vlastne len hladali nejaky dovod ako zneškodniť svojich oponentov protestantov pre ktorych Biblia znamenala všetko, a tak to dali takto oficialne ... a išlo skor o svetsky mocensky boj ... ... tot vyklad samozvaneho amaterskeho nedouka, celkom by ma zaujimalo ako to cele vysvetluju skutoční historici
.
inak všetci cirkevní otcovia, napríklad aj sv. Augustín v 5. storočí povzbudzovali v svojich dielach svojich čitatelov k čítaniu Písma
@elana ja poznam par ktory je spolu 23 rokov... Aj kamoska ma vztah uz 3 roky... To je taka zauzivana predstava ze su promiskuitni... Pritom aj hetero ludia menia partnerov ako ponozky...