Rímsko-katolícka cirkev
Požehnaný Zelený štvrtok🙂 Pozývam sem všetkých, ktorým sa rímsko-katolícke vierovyznanie stalo súčasťou života a chcú aj tu na MK zažiť radosť zo spoločenstva🙂
@maki73 ..je to tak....nemam co dodat....
@vejula ty si to veľmi pekne napísala o tej láske a Bohu.. Presne nad týmto som rozmyśľala, keď som si trochu prečítala túto diskusiu. Ja nie som dobrý kresťan-katolík. Ale verím v lásku, dobro a nádej.
A ešte niečo- podľa mňa sa viera nedá nadobudnúť štúdiom náboženstva. Tak, ako sa láska nedá nadobudnúť čítaním si o láske. Viera neprichádza s tým, že nás niekto presviedča o tom, ako je to správne, alebo ako by to malo byť. Tak ako láska prichádza do otvoreného srdca, tak prichádza aj viera. Ak srdce nie je otvorené, ani milión argumentov ťa nepresvedčí o tom, že to tak má byť.
@miskap2111 a tiež som ešte rozmyšlala na čom stoji viera.... KEd napriklad čitam prispevky od @dedikatesa mam pocit, že cela jej viera stoji na Biblii... Nechce spochybnovať a ani sa jej dotknuť, ale mne to pripadá ako keby som sa zamilovala do nejakého spisovatela na zaklade jeho autobiografie, či jeho citatov... Da sa to? Podla mna je vzťah a laska trochu o inom.
@vejula áno, aj ja mám taký pocit, keď čítam jej príspevky. Akokeby bola Biblia len zdroj faktov- nejaká matematická príručka, alebo zbierka chemických vzorcov. Biblia sa naozaj dá čítať/rozumieť všelijako o čom som sa sama presvedčila - sama na sebe.
@vejula ona nie ne tak zla ,len sa odlucila od cirkvi.....v podstate aj kritika cirkvi a spochybovanie jej pravosti moze byt pre cloveka hladanie a to ho zavedie k pravde...iba ma trochu uraza...kedze predtym som citala rozne okyptene verzie Biblie v hladani som takisto zabludila...a verim ze praveRKC darovala ostatnym Bibliu...akokolvek nehanebne s nou narabaju povedzme sekty....vlastne keby tu nebola Rimskokatolicka cirkev a to opakujem myslienku ktoru napisal niekto iny v tejto teme tusi maja alebo pia to bola kdesi patdesiat stran dozadu.......keby nebola rkc, nema svate pismo NIKTO.
Predtym som nevnimala iny vyklad Bozieho slova ako zlo....ale teraz ked pozeram kazdy den na tie plagaty kade tade ako pozyvaju do spolocenstva a ococuju rkc na zaklade uryvkov z Pisma ktore prekrucaju rozne sekty...tak sa mi trochu robia zimomriavky...
Nuz cest inym nabozenstvam, ale Jezis povedal slova ,,Na tejto skale zalozim cirkev " Petrovi...
Ako moze byt na tom nieco nejasne 🙄
Vcerajsie slova Frantiska na navsteve v Assissi
Chcel by som sa však ako pastier aj sám seba opýtať: z čoho sa má Cirkev vyzliecť?
Vyzliecť sa z každého duchovnej svetskosti, ktoré je pokušením pre všetkých; vyzliecť sa z každej činnosti, ktorá nie je pre Boha, nie je Božou; zo strachu otvoriť dvere a vyjsť v ústrety všetkým, osobitne najchudobnejším, núdznym, vzdialeným, a to bez vyčkávania; zaiste, nie aby sa stratila v stroskotaní sveta, ale aby odvážne niesla Kristovo svetlo, svetlo evanjelia, a to aj do tmy, kde nie je dobrá viditeľnosť, kde sa pritrafí aj zakopnutie; vyzliecť sa zo zdanlivej nerušenosti, ktorú dávajú štruktúry, nepochybne potrebné a dôležité, ale ktoré nikdy nesmú zatieňovať tú jedinú pravú silu, ktorá v sebe nesie: silu Božiu. On je naša sila! Vyzliecť sa z toho, čo nie je nevyhnutné, pretože kritériom je Kristus; Cirkev je Kristova! Toľko krokov sa urobilo, predovšetkým v týchto desaťročiach. Pokračujme na tejto ceste, ktorá je cestou Kristovou, cestou svätých.
Pre všetkých, aj pre našu spoločnosť, ktorá vykazuje znaky únavy, ak sa chceme zachrániť od stroskotania, je nevyhnutné nasledovať cestu chudoby, ktorá neznamená biedu – proti tej treba bojovať – ale je to schopnosť podeliť sa, byť solidárnejšími s človekom v núdzi, dôverovať viac Bohu a menej našim ľudským silám. Mons. Sorrentino pripomenul dielo solidarity biskupa Nicoliniho, ktorý pomohol stovkám Židov, keď ich ukýval v kláštoroch, a centrum tajného rozdeľovania bolo práve tu, na biskupstve. Aj toto je vyzlečenie sa, ktoré vychádza vždy z lásky, z Božieho milosrdenstva!
Na tomto mieste, ktoré sa k nám prihovára, sa chcem modliť, aby každý kresťan, Cirkev, každý muž a žena dobrej vôle dokázali vyzliecť zo seba všetko, čo nie je nepostrádateľné, aby vyšli v ústrety tomu, kto je chudobný a prosí, aby bol milovaný. Ďakujem všetkým!"
@olejka Ježiš vedel, že cirkev nebude jednotná, preto sa tak úpenlivo o jednotu modlil:
" No neprosím len za nich, ale aj za tých, čo skrze ich slovo uveria vo mňa,
aby všetci boli jedno, ako ty, Otče vo mne a ja v tebe, aby aj oni boli v nás, aby svet uveril, že si ma ty poslal.
A slávu, ktorú si ty dal mne, ja som dal im, aby boli jedno, ako sme my jedno - ja v nich a ty vo mne. Nech sú tak dokonale jedno, aby svet spoznal, že si ma ty poslal a že ich miluješ tak, ako miluješ mňa. "
Je to bolesť, o ktorej Ježiš vedel, každé jedno rozdelenie, každá nová odluka ☹ V podstate každý, kto ohovára cirkev, haní niečo, čo chcel Boh a o čom Ježiš povedal, že to pekelné brány nepremôžu. Ak niekto tvrdí, že diabol už cirkev ovládol, v podstate vyhlasuje Ježiša za klamára. Alebo sa to dá vysvetliť aj nejako inak?
@olejka nemyslim si, že je zla... ale teda, ja momentalne sa skutočne necitim ta prava, ktorá môže poučať.... Často sa pristihhujem pri tom, že nechapem, a ani neverim mnohym veciam. Napríklad premyšla, môže vôbec ateista za to, že je ateista? V samotnej biblii sa piše, že Boh im zatvrdil srdce aby nepochopili.... Tak potom ako môže Boh chcieť aby uverili, ked im sam zatvrdil srdcia. Celkovo toto mi ide proti vlastnemu presvedčeniu a pohladu na Boha, preto BohužiAl už ani Bibliu nevnímam ako alfu a omegu.... Viem, že to je absolutne nepripustne v kresťanskej viere, a som si toho vedoma.
@maja22 to je pekne ze prave tieto verse sem davas sem ale prave tento muz tvrdi ze uz nie je katolik ale protestant
s tymto maju protestanti navacsi problem...aj ked ich tu nechcem urazat, lebo mam znamych ktori su mi naozaj prikladom ich zivotom toto niektorych ukrutne skrie
http://obratenykatolik.sk/?page_id=2
Verim ze umysel JanaPavla II v meste Assissi bol prave o Jezisovych slovach aby vsetci jedno boli.....ale podla kritikov je toto uz zasa ucenie new age...pohanov sa teda mame chranit...lebo su opantani demonmi?
Jediny problem protestantov...je ze ak pride na temu sviatosti a eucharisticky zivot...automaticky menia temu...tam nemaju argumenty
.ja nemam problem s tym ze maju inu verziu pisma ani ze neuznavaju nasu dogmu...teda antikoncepciu povolili...dokonca rozvedeni su rovnopravni s tymi ostatnymi ok, to beriem...takisto tu bola snaha katolikov v Nemecku dovolit sviatosti rozvedenym...tzv teoforum....http://www.lifenews.sk/node/3130/
takisto nespomen pred nimi zazraky Jana Pavla II ktore su dokazane
http://www.lifenews.sk/node/3130/
Ak by katolicky katechizmus nebol zostavovany Duchom svatym...neodkazoval by na Bozie slovo, nebola by to prava cirkev...to ze je omylna , ze sa upravuje ...mozes nemusis verit, ved sme slobodni...
ale utocit na cirkev je ist proti Duchu svatemu a to nie je len taky hocijaky hriech...to si mnoho z nich napriek uzasnej znalosti pisma neuvedomuje.
@vejula asi hej asi hovorime to iste len inymi slovami vsetci..verime v Jezisa a to by nas mohlo spajat ...prijemny vikend vsetkym 😉
@terezka1947
@olejka prešla som si pár listov na tej stránke, no, je mi toho pána úprimne ľúto ☹ Na jednej strane vidím tú úpornú snahu rozumieť Biblii a páčiť sa Bohu a na druhej to pokrivkávanie, ktoré jeho výklad má...
@maja22 ..ja som si vecer precitala jeho "uvahy"....hm...no....niekde spomenul jednu vetu....a touto si pomozem pri reakcii na neho: ....ide predsa o nas zivot,o nas...nie je to sranda........
takze nie je to veru sranda 😒 ....ved ide o nas zivot a nasu spasu.
ale zase vela mi to dalo,mohla som tak pouvazovat o svojej viere.....v duchu mu mozno oponovat,resp.odpovedat sama sebe na jeho tvrdenia...takze mne to rozsirilo obzory 😉
ale je mi proti srsti,aby bol ten clovek brany niekym ako 'vzor" duchovneho zivota,smerovania...lebo mne to pride take samozvane....niekto si zalozi stranku,kde napise svoje tvrdenia....ale tak,mame slobodu prejavu 🙂
a este ma zaujala jedna vec.....
😀 😀 😀...ja mam 33 rokov...cely zivot som veriaca,stretavam sa a kamosim z roznymi ludmi a nabozenstavmi....ALE....pana Rasta z tej stranky HLBOKO OBDIVUJEM....lebo jemu stacilo iba par mesiacov,aby vsetko toto pochopil......Ja,sa hlboko sklanam....lebo na neho nemam....a myslim,ze teda citam,studujem,diskutujem s mnohymi o viere,ale nedovolila by som si ani pomysliet ,ze mam to najpravejsie poznanie ☹a teraz to myslim vazne.
@olejka píšeš: "ak pride na temu sviatosti a eucharisticky zivot...automaticky menia temu...tam nemaju argumenty"...Co myslíte tím, nemají argumenty? Jak to jako myslíte argumenty? Znám spotu katolíků i protestantů a rozhodně bych neřekla, že je nějaký důvod odbíhat od tématu a nebo nějak argumentovat. A proč pokládáte tento rozdíl za "problém protestantů?" To už se vážně blíží rasismu :D, samozřejmě obrazně řečeno :D, to je, jako bych tvrdila, že víra v Papeže a svátosti je problém...také ty odkazy, mi přijdou dosti dvojsmyslné? myšleno jako souhlas, nesouhlas? Co píšete na mě působí dos povýšeně, cožpak když nějaký kněz nesouhlasí s hierarchií katolické církve tak musí být hned špatný? Každý má přeci právo na svůj názor a když se více lidí domnívá, že je něco špatně, stále na to mají právo. S těmi dokázanými zázraky, to se nedivím, že to před protestanty nevytahujete, protože "dokázané" je v tomto smyslu řekla bych velmi nadnesené, jinak by to byl docela dobrý přesvědčovací argument. Víte zajímavé je, že mladí nekatolíci a nebo katolíci proti sobě prostě nic nemají, vzájemně se respektujeme, nemáme potřebu se "handrkovat" o nějaké nesrovnalosti nebo si něco vnucovat, jen nechápu, proč se takto rozmazávají reformy v církvi, proč je tolik odpůrců toho, abychom ty rozdíly smazali nebo nevnímali...ale tohle jen hraje do karet všem nekřesťanským náboženstvím, bavila jsem se s pár muslimy a ti se vůbec nějakým křesťanstvím netrápí, prý se "pobijeme" mezi sebou, natož pak aby mladým lidem přišlo křesťanství sympatické, ty články proti sobě a o každé neshodě, o tom ví každý, ale nějaké pozitivní ohlasy...
@terezka1947 člověk, který tu stránku napsal pouze parafrázoval učení nekatolických církví, spousty křesťanských sdružení a přesně tam kopíruje některé materiály, které jsem už viděla a nebylo to na této stránce, takže spíše bych nechápu, jak to může pokládat za "své" poznání, já jsem se tam například nedočetla nic nového a pochybuji, že to co jsem se dozvěděla od jiných známých, pastora nebo kazatele v kostele kam chodím, bude mít prameny u tohoto pána, takže já to vidím tak, že prostě přepsal svými slovy něco, co už jinde dávno napsalo spoustu jiných.
@maki73 ..aj mne sa zda...ale tak ako som uz pisala,rada si precitam aj taketo stranky...
@terezka1947 no já ani upřímně moc nevěřím tomu, že by to bylo z úst jediného autora, ty stránky jsou celkem podrobné, každopádně jsou tam pasáže, kterým dost fandím :D
@vejula ja som ateista...necitim sa tak ze by som mala zavrete srdce.prave naopak...navyse mam otvorenu mysel a ta neprijima nic na co neexistuju dokazy. Nikoho nechcem urazit.uz som tu davala citat resp.parafrazu v inej teme... Dam to zas. Keby niekto vymazal vsetko o nabozenstve a vsetky vedecke poznatky tak by niekto vymyslel nabozenstvo v inej forme,ale vedecke poznatky by boli objavene v povodnom zneni.
@maki73 je mi ľúto, že na teba pôsobíme povýšenecky, to nie je naším cieľom. Ale ja verím tomu, že moja viera je tá pravá, pretože verím, že Pravda existuje a je len jedna. Lebo keby sme ešte aj Pravdu zrelativizovali, povedali, že absolútna Pravda neexistuje, že sú len akési kúsočky právd, lebo niekto má pravdu v tom a druhý zasa v tom, a z tých dielikov by sa tá pravda poskladať nedala, tak aký zmysel by to celé malo, o čom by naša viera bola. Preto keď píšem, tak to píšem tak, ako to cítim, že Pravda existuje, je len jedna a ja som ju našla v rkc. To neznamená, že sa chcem nad niekoho povyšovať, alebo mu brániť vo vyznávaní jeho viery, alebo mu nasilu vtláčať svoju vieru. Mám rada svojich bratov a sestry, úprimne sa teším z každej chvály ktorá vyjde z ľudských úst na Božiu slávu a úprimne ma mrzí každé ohováranie alebo zlo, ktoré medzi sebou šírime. Mrzí ma, že my katolíci nežijeme tak, aby sme ľudí k našej viere priťahovali, ale tak, že druhých voči Cirkvi popudzujeme. Je to aj naša chyba, náš hriech ľudí od rkc odháňa. Diskusia, ktorú tu vedieme, dáva mnohé podnety na zamyslenie a to je dobré, človek si aspoň overí, koľko o svojej viere vie. Ale určite nie je ich cieľom niekoho urážať 😉 .
@zuzkat1 no měla jsem podobné mínění, nakonec jsem došla k víře skrze pochopení evoluce a vzniku vesmíru :D, vždycky jsem chtěla studovat přírodní vědy...jako první mě zaujal fakt, že ti nejslavnější fyzikové, boilogové, astronomové, zkrátka světově uznávaní vědci jsou povětšinou křesťané...už to je pro mě dostačující důkaz, že ti, kteří se snažili léta dokázat, že Bůh neexistuje, nakonec došli přesvědčení, že musí existovat a posléze, když už byli přesvědčeni, že je Bůh, vzali právě křesťanskou víru za svou...naprosto chápu, z jakých důvodů, hodně jsem se o to zajímala a každý, kdo se o to bude zajímat, najde vysvětlení, klidně i na internetu 🙂
@maki73 ..vies,ja nema nic proti inym nabozenstavm...maju iny pohlad na katolicku vieru?tiez ok....respektujem....ale na tej stranke su niektore tvrdenia,s kt.nesuhlasim.....lebo su to nepravdive tvrdenia...teda...pise,ze katolici veria v to a v to....ale pise nepravdy,lebo tvrdi veci,kt.nikdy katolicka Cirkev netvrdila...napr.ze spovedou sa katolik dostane automaticky do neba-to nie je pravda,toto tak nie je.....iba samotna spoved nezaruci spasu...to by bolo lahke 😀 ...a su tam aj ine tvrdenia....ale nemam cas sa rozpisovat a ani my nepride dolezite pisat to vsetko,ved tu len diskutujeme,nie sme na teologickom seminari 🙂
skratka,respektujem ine nabozenstva,ale irituje ma,ked sa nieco tvrdi,ze v to katolici veria...a vobec to nie je pravda...takze vlastne vyvracia si sam svoje katolicke vymysl...
@fra pretoze vedecke fakto su rokmi skumane a dokazovane. Zatial co nabozenstvo je mila rozpravka.
@maki73 je mozne ze boli krestania,ale ich pracu by som nenazvala dokazovanim toho ze neexistuje boh. Chceli vysvetlit prirodne,fyzikalne a ine javy.nieco sa im podarilo a nieco objavia dalsie generacie.
@terezka1947 no je pravda, že ten kdo to napsal, je proto katolické církvi evidentně zaujatý...jeho arogance vůči celému vašemu systému je jistě velmi drzá. Chápu, že se snaží sdělit, co je podle něj správné, ale také se mi zdá, že dost přehání, co se týče kritiky RKC. Je pravda, že zpověď a jiné věci jsou prostě u RKC navíc, ale tyto stránky řekla bych až útočí na význam vašich rituálů. Souhlasím s tím, že se mi nelíbí, jak je to prezentováno, protože dle mého úsudku to vrhá stín na všechny, pokud si to přečtou katolíci a řeknou si, že takto smýšlí naopak všichni nekatolíci, přijde mi to až smutné...
@zuzkat1 no nejsem si jistá, jestli jsem byla správně pochopena, ale mnozí se opravdu snažili dokázat konkrétně neexistenci Boha, ne jiné přírodní fakta, ale konkrétně a přesně tohle, neboť toto je zásadní otázka nejen věřících, ale i lidí, kteří evidentně rozumí složitějším jevům přírody...téměř každý vědec, kterého se zeptáte, věří v Boha a v dnešní době se domnívám, že už se ani nenajde nikdo, kdo by se to pokoušel vyvracet, samozřejmě pokud o nějaké vědecké práci na toto téma víte...ale spíše se domnívám, že jste to napsala jen tak a ve skutečnosti jste se o to vůbec nezajímala, jistě mohu se i mýlit...
@zuzkat1 http://knihy.abz.cz/prodej/existuje-buh doporučuji přečíst, pokud vás to doopravdy zajímá, jsou zde uvedeny věděcké teorie a jiné podklady na toto téma, autor je členem akademie věd
@koada a co tak uvitane do zivota?