Som za pomoc utečencom
Som za pomoc utečencom, rodinám, som zato, aby sa oddelili teroristi od obyčajných ludí a nehádzali sa všetci do jedného vrecka. Som za Europu bez rasizmu, paranoje a spokojný život všetkých bez ohladu na rasu, náboženstvo, sexuálnu orientáciu.
Stručné zhrnutie
- Organizácie a zdroje zmienené v diskusii, vrátane UN a Mercy Corps, poskytujú štatistiky a rýchle fakty o utečeneckej kríze a boli v diskusii zdieľané ako informačné zdroje.
- V diskusii sa opakovane navrhovalo overovanie mien, zdravotného stavu a zamestnania ako kritérium pre poskytnutie azylu a súčasne návrh na systematickú registráciu a kontrolu hraníc.
- Konkrétne formy pomoci, zmienené v diskusii, zahŕňajú dobrovoľnícke triedenie a balenie zbierok, pomoc v susedných krajinách utečencov a dočasné prijatie do štátov s organizačnou kapacitou (príklady krajín a miest boli v diskusii časté).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré organizácie v diskusii poskytli štatistiky alebo rýchle fakty o utečeneckej kríze?
A: V diskusii boli zdieľané odkazy na UN (http://www.un.org/en/globalissues/briefingpaper...) a Mercy Corps (http://www.mercycorps.org/articles/turkey-iraq-...).
Q: Aké kritériá navrhovali diskutujúci pre rozhodovanie o poskytnutí azylu?
A: V diskusii sa navrhovalo kontrolovať mená, zdravotný stav a zamestnanie žiadateľov a podľa toho rozhodnúť: ak splnia podmienky, poskytnúť azyl, ak nie, poslať späť.
Q: Existujú v diskusii konkrétne spôsoby dobrovoľníckej pomoci pre utečencov?
A: Áno; konkrétne bolo spomenuté triedenie a balenie zbierok ako dobrovoľnícka aktivita a jedna diskutujúca uviedla, že chodila triediť a baliť zbierku pre utečencov a ponúkla kontakty.
Q: Koľko utečencov by podľa diskusie mala prijať Slovenská republika a koľko Nemecko?
A: V diskusii sa uvádzalo, že „SR by malo zobrať niečo cez 2000 ľudí“, a tiež bola spomenutá informácia, že Nemecko „berie takmer milión ľudí“ (tieto čísla sú v diskusii prezentované ako tvrdenia účastníkov).
Q: Môžu tajné služby preverovať všetkých utečencov podľa diskusie?
A: V diskusii jedna strana tvrdila, že „tajné služby preverujú každého utečenca“, zatiaľ čo iní diskutujúci spochybnili kapacity tajných služieb preveriť státisíce až pol milióna ľudí, ktorí prišli v krátkom čase.
Q: Aké alternatívy k presídleniu do Európy boli v diskusii navrhované?
A: V diskusii bolo opakovane navrhované koncentrovať pomoc v blízkosti domovských krajín utečencov (pomoc „na mieste“) a spomínali sa krajiny ako Turecko, Jordánsko, Libanon či Saudská Arábia ako lokality, kde sa podľa diskutujúcich môže poskytovať podpora.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii prevládal názor, že utečencom treba nejako pomáhať.
- V diskusii sa ako konkrétna forma pomoci uvádzalo dobrovoľnícke triedenie a balenie zbierok.
- Viacerí diskutujúci odporúčali poskytovať pomoc aj v susedných krajinách utečencov (pomoc „na mieste“).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že väčšina migrantov sú „mladí muži“ a predstavujú bezpečnostné riziko; iní poukazovali na údaj z UN/Mercy Corps, že vysoký podiel utečencov sú deti (v diskusii spomenuté číslo 41 %).
- Jeden názor hovorí, že „tajné služby preverujú každého utečenca“, druhý názor spochybňuje logistické kapacity tajných služieb preveriť stovky tisíc až pol milióna ľudí.
- Jeden prístup preferuje presídlenie a integráciu v Európe; protichodný prístup preferuje pomoc v regiónoch blízko domovských krajín a obmedzené prijímanie.
Otvorené otázky
- Ako prakticky a spoľahlivo oddeliť teroristov od bežných migrantov pri veľkom príleve ľudí?
- Ako zabezpečiť dlhodobú integráciu utečencov vrátane bývania, práce, vzdelania a zdravotného poistenia bez výrazného zaťaženia miestnych systémov?
- Aké presné počty a kritériá by mali rozhodovať, koľko utečencov má prijať konkrétna krajina (napr. Slovensko)?
- Ako vyvážiť pomoc „na mieste“ v susedných krajinách s humanitárnym prijímaním v Európe?
Spomenuté značky a firmy
UN, Mercy Corps, The Guardian, Welt, Spiegel, Pravda, Topky, Harvarde, OSN, NATO, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
azyl, overenie mena, zdravotný stav, zamestnanie, preverovanie tajnými službami, registrácia na hraniciach, sterilizácia, povinná vojencina, zjednotenie rodiny, dávky, rodinné prídavky, materské, tlmočníci, zdravotné poistenie
Miesta a osoby
Slovensko, Nitra, Las Vegas, Budapešť, Viedeň, Maďarsko, Srbsko, Nemecko, Rakúsko, Turecko, Irak, Jordánsko, Libanon, Sýria, Saudská Arábia, Spojené štáty, Ukrajina, Bratislava, Michalovce, Komárno, Luton, Londýn, Hlavná stanica v Bratislave, Trnava, Michal Havran ml., Fico, Merkel, Obama, Basarom Asadom, Fulhelom Kotlebom
@adsumus ja neviem ja som napísala normálne zrozumiteľné prirovnanie, keď niekam vstupuješ, napríklad do bytu, ideš dverami. Migranti chodili cez "zelenú" hranicu, to znamená, že sa túlali po krajine kade-tade, čo je nebezpečné hlavne pre nich, nakoľko nepoznajú jazyk, prostredie, cestu...atď, preto je nutné ich nasmerovať cez prechody a tam to kontrolovať.
ďalšia vec, v Chorvátsko-maďarská hranica, tam zavreli prechod až vtedy, keď zabezpečili "zelenú" hranicu, Na čo by zatvárali prechod, keď by chodili migranti cez zelenú hranicu???. Zabezpečili zelenú hranicu plotom a potom mohli zatvoriť prechod. To spravili, preto teraz Slovinci vzdychajú.
@jabadaba
@dusika11
@maira15
@samo_blaho
@eva8
@anickablava a všechny další, myslím že je na čase přejít do politické témy, tahle téma se týká migrantů. Sice víme že to s politikou souvisí, ale některé to nechtějí akceptovat. nevím sice kdo tady bude diskutovat, nejspíš nikdo, a nejspíš to samo tady tak nějak vyhnije
@adsumus takto slovaci ziju a pracuju tym padom odvadzaju dane v nemecku.....pre nemecko...tak co ma stoho slovensko???je to odobratie pracovnej sily zo slovenska..a preco???lebo spolocnosti....na sk neposkytuju plat na urovni...preco???lebo potrebuju lacnu pracovnu silu aby im niekto vyrabal veci ktore potom predrazene predavaju po europe nemci...nejak mi zas unika realita....lisabonska zmluva bola prijata dnes vieme ze pod natlakom....ako dostanu nemci po zadnici????bicom ten ma dva konce..ako hovorievala nasa babka a obcas plieskne aj toho kto nim praska.......to je take porekadlo..
@digysa no ficim na mojich detoch..vazne voniam ich potajme ked spia..akosi ako velki skolkari sa uz nechcu maznat.....a ked tak spia...tak si pomyslim..bozinku....tie svine svinske co urobili zo syriou..vyhnali deti s posteli..ano aj ta krava sprosta nemecka...
a aby toho nebolo dost tak posledne prachy daju na pochod....takze vyuzivaju aj tieto deti....zas tie krajiny ktore neklepnu prevadzacom po prstoch...tie svine co predavaju zbrane....a ti politici co hraju na nas divadielko....a nakoniec dopnem na fore kde nastrceny agent..provokuje a vyzveda......na tomto ficim....lebo mi je luto....ako budu moje deti zit...a je mi velmi luto ze vsetky tieto svine obrali o moznost zit normalne aj deti zo syrie....pretoze su ludia chamtivi....a aj hlupi....vrchol vsetkeho cynizmu je ze potmto chrbate tych deti zo syrie...sa este vezu aj ine sukmenovske kmene..ktore sa biju do prs...ze su tiez zo syrie....a pritom su to vyjedaci....a nakoniec vsetci skoncia v jednom kotli..kde tieto traumatizovane obete..ani pomoc nedostanu...lebo vidia zas boje...boj o stan..spacak...jedlo...a vrchol vsetkeho cirkusu je vilkomen tej kravy...howg cele zle..a nech mi nikto nehovori ze vsetci ti politici by tomu neurobili koniec keby chceli...
BERLÍN - Nemecký Spolkový kriminálny úrad (BKA) varuje pred ďalšími závažnými násilnými činmi xenofóbnych pravicových extrémistov, namierenými proti azylantom, ľuďom pomáhajúcim utečencom i politikom.Podľa ich správ sa spolková kriminálna polícia obáva, že terčom páchateľov nenávistných voči cudzincom by sa mohli stať aj prevádzkovatelia ubytovní, politici a osoby, ktoré sú na základe vzhľadu považované za azylantov.
http://www.topky.sk/cl/1000851/1505699/Nemecko-...
A ked vymlátia všetkých s inou farbou a iným názorom, orientáciou, tak budu potom spokojní a podarí sa im vymlátiť všetkých iných? Uvidíme.
Dievčatá a ženy, čo poviete na myšlienku zorganizovať celosvetový mierový pochod za okamžite ukončenie vojny v Syrii, jeden den a následne druhý by sme išli zas a to do pochodu proti terorizmu. Na tomto by sme sa mali hádam všetci zhodnúť, že toto je jediná cesta riešenia problému utečencov a aj nášho problému, čo s nimi a ako to zvládneme/nezvládneme. Dali by sme si hotdog, zemiakové placky a kebab, pokecali lepšie, hm? Pozvánka ako svina, že? 🙂 Ale čo ešte viac môžeme urobiť?
Sformovali ludsku reťaz na pomoc utečencom. Pozrite si video, aj toto su ludia, ktorí maju rovnaký názor ako ja.
Neonacista hajloval na rodinu z vychodnej europy, stiahol si gatky pred detmi a vyčúral sa na nich, kričal pritom my sme vladnuca rasa. takto asi vyzerá obrana zeme pred migrantmi a utečencami a možno aj celkom náhodnými ludmi. 😒
http://www.thelocal.de/20151022/police-hunt-neo...
Ake to je byť na proteste pegidy. "Je hanba že koncetračné tábory nie su postavené a funkčné" zazanelo z tribuny. Bitky novinárov, utoky na menšiny, som zvedavá, čo nám toto prinesia, ale da sa usudzovať, že nič dobre.
http://www.thelocal.de/20151020/pegida-dresden-...
@adsumus tak hlavně že ty, kterou nezajímá nic jiného než utečenci, to dokážeš rozlišit. Podle tebe jsoiu utečenci všichni, i když se do nich zamíchají migranti.. Ale debata tady je naprosto zbytečná, protože ty vidíš jen jen důsledek a příčina tě nezajímá, to je jasné že navrhuješ jen řešení, které ve skutečnosti nic nevyřeší.
@ellise ale prosím ťa, neviete komunikovať menej utočne?, čo to je s vami dočerta? prečo by som nevedela, napísala som to rovno do mojho prvého príspevku, ktorý začal diskusiu, ja som už na začiatku upozornila, že je potrebné oddelovať migrantov a utečencov, čo sa aj práve v nemecku deje, azyl dostávaju, ti, čo potrebuju pomoc, ostatní idu naspäť. a žiadne riešenie nezavrhujem, naopak pýtam sa ako by ludia rieili situáciu,a le bez odpovede, miesto toho prázden politikárčenie a zbytočné hladanie vinníka, pretože každy ukazuje prstom na toho druheho mnohá sa cítia ako také lalie, le ani slovensko nie je lalia, čo sa zbraní týka. http://www.aktuality.sk/clanok/306592/rusi-pred...
@ellise daj ty svoje riešenie, čo treba robiť, pre nás bežných ludí, čo? mám zobrať palicu ako to robia niektorí debili na entu, či sa vyčurať na cudzinecké dieťa ako to urobil ten vytretý debil v nemecku? podpalovať ubytovne s ludmi? nožík zapichnut niekomu do krku? toto je riešenie situácie? des a hroza
@adsumus
ja mám na teba ešte dve otázky:
1. Ako si predstavuješ ukončiť vojnu v Sýrii? Lebo mierovým pochodom tu určite nepôjde.
2. budú vracať nemci migrantov, len ja sa pýtam kam? a ako? a len na margo., tisíce z nich predali všetky svoje veci /oni to tak prezentujú, len ja by som rada vedela, kto to kúpil/...ale dobre...tak za posledné peniaze si "kúpili" cestu do NEmecka o oni ich naložia na lietadlo a odvedú...kam? To je naozaj ľudské, fakt.
Realita je iná....ja som veľmi zvedavá na tie deportácie,
@adsumus a k príspevkom typu násilné činy xenofóbov a racistov. Ja som raz písala, že tých bude len a len pribúdať, nakoľko sú to pokusy o protesty, lebo nik z politikov akosi nepočúva, čo im ľudia hovoria. Prečo sem nedáš linky ako sa znášajú migranti v táboroch, ako si pomáhajú medzi sebou?
Oni sami majú problém so znášanlivosťou samých seba kvôli náboženstvu, národnosti a i. Oni sami nevedia rešpektovať iného utečenca, ani tých, ktorých sa o nich starajú.
Ad vracanie utecencov : No hlavne oni ich este len MOZNO budu vracat, oni ich este nevracaju, je to len navrh. Cize ziadne ze " ostatní idu naspäť" ako pisu adsumus sa zatial nedeje. Zatial vyvazani nie su. A ked im aj pripadne je zamiestnuty navrh je s nimi - absolutne nepochipitelne - nevadno co! Je naivne mysliet si ze si zbalia 5 svestiek a rovnako ako prisli aj odtiahnu v opacnom smere. Lebo sa to konieckoncov ani prakticky nedeje. Nik sa nestara kam idu, co robia dalej.... A neustale pribudaju tisice a niekedy aj desattisice novych denne! A to su len registrovani. Uz pred cca mesiacom nemecky minister uz neviem coho oficialne vyhlasil ze min. stotisic sa ich tam tula bez akejkolvek kontroly a registracie.
Inak uz len ta logika - predstavitelia EU neustale pomahaju tomu prevadzacskemu biznisu, nakolko nie je vobec tlak na riesnie este pred vstupom do EU, o niecom sa vlazne, naoko, rokuje s Tureckom, ale prave podla tej liknavosti to snad nik neberie inak nez politicke mavanie satkou pred ocami verejnosti, akoze sa nieco deje, v skutocnosti je vola udrzovat sucasny stav. Fakt je ten ze niekomu naramne vyhovuje aby hordy tiahli europou. Ved ked je taka vola ich potom deportovat, nebolo by radovo lacnejsie vybavit ich uz pred vstupom, nech maju lahky navrat? Ani by tolko neriskovali utrap po ceste, ani by sa tolko nenabalovali prevazaci, ale ani mimovladky a cela masineria co na tom parazituje. Ani by nebola narusana uzemna celistvost statov europy. Ale nie je k tomu zjavne vola.
Kto by povedal pred par mesiacmi ze niekedy Orbanove slova, ktore su mmch obsahovo dost podobne tomu co pisem budem brat vazne. Vzdy som ho vnimala ako extremistu a teraz - jeden z mala co vidi realitu a neboji sa ju pomenovat pravymi menami.
@adsumus co stale zo mna tahas veci...vsetci ktori su momentalne pri moci hraju dvojitu hru...nemecko nemoze priamo predavat zbrane..tak predava ..cez gercko...co sa nepaci amerike..pretoze od druhej svetovej vojny nemecko zbrane predavat nemoze...navzajom sa drzia za gule...e....celky ziskma zbrojarensky priemysel.,...
vratim sa do minulosti..je zaujimave ze diana lady diana prisla o zivot presne potom ako chcela pretlacit...zakaz naslapnych min..hm....vsetko zo vsetkym suvisi.....su to vsetko informacie ku ktory, sa vies..dostat...a nie ani tvoje hod dogy svet nezachrania...zachrani iba jedine..ze zacnem pisat tam kde treba,....hoci aj merkelovej...hoci ficovi...nie do ulic...ale ...aktivne kontrolovanie poslancov politikov,,,,zahlcovanoie emailov schranok...neustale listy....la vsetkych a od vsetkych-....druha svetova vojny nevznikla pre tych par blaznov...ale pre tych..co mlcali a prizerali sa ao sa roztaca mlyncek na meso......ja osobne som uz tolko popisala kadetade...ze az...ossbne si mysmli ze pre tych hore nebolo proiblem pomahat ludom priamo.na mieste..sakra tak preco zastavili organizicie potravinovu pomoc utecencom???zamedzili potravinove listky....cele zle...a stakle nechapem ..ako chces pomahat ked sedis za kompom..kto to za teba spravi???ty chces pomahat a iny to maju urobit,,,??V slovisnku chybaju dobrovolnici.....
@jabadaba no, to je ešte len začiatok. Azylové centrá v Nemecku a Rakúsku sú pod správou týchto mimovládok a to je dotované štátnymi dotáciami, tam sa točia prachy.oooo. A mimovládky sú najväčšie práčky peňazí na svete. Tu nejde o dobre migrantov, to sú tiež len obete politiky a biznisu.