Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
aha, zmazal ten moj blby koment adnin. ale som rada. fakt som nemala, uu. ale tak mi treba
sorry este raz. aj ak som v takejto b u r l i v e j teme takto vtrhla do tohto 'konika' 😕
@lekarka2011 Človeka lekára ako vy si vážim. Uvedomujem si, že čestní a zodpovední lekári to majú ťažké, a ako som už 100 krát povedala, pridala by som im aj modré z neba. Kiež by túto profesiu vykonávali len ľudia, ktorým záleží na pacientovi, následne by im snáď nik nezávidel zvýšenie platu a lepšie podmienky pri práci i v záujme nás pacientov. Škoda, že celý štrajk skĺzol do roviny platov. ☹
@lekarka2011 ďakujem za krásny a empatický príspevok, presne takto nejako to cítim aj ja, aj keď som len pacient a nie lekár. Som rada, že sú aj takýto lekári ako ty 🙂 Skutočne ďakujem 🙂
Zaujímavé, že takýto príspevok si tu všimne málokto, takmer nikto z permanentne tu "pôsobiacich" báb si ho nevšimol, tie akoby len čakali, kým sa tu objaví niekto s odlišným názorom, nebodaj ešte aj vulgárny alebo s nesprávnym pravopisom a už idúúúú 😝 😖
@halienka no ja jsem na to nereagovala na @lekarka20111 proto, ze za 1. to vypada jako sympaticka osoba ale 2. ja nesouhlasim.
Ono to totiiz celkove vyznelo pro me takto: Stavka je nesmyslna, doslo to moc daleko, ale jsem rada, ze nam pridali a ocenili nas. Aspon tak to na me vyznelo.
Takze pro me - kdyby takto premysleli vsichni ti doktori, tak by tu stavku vubec nedotahli tak daleko a stahli by vypovedi uz driv a bylo by.
Jinac jako aby to nebylo zle pochopeno, ja se vubec nedivim, ze nekteri ji stahli a bylo jim to cele neprijemne. Jen proste by to asi nemelo potom takovy vysledek, kdyby nevydrzeli. 🙂
@halienka presne ako napisala
@czechzuzanaba - nereagujem, len akceptujem jej nazor, bol podany na inteligentnej urovni. Tam nie je co rozoberat. Este raz, ale uz fakt naposledy napisem, treba si precitat vsetko spatne a ako tu vznikli tie nezhody. 🙂
@halienka podobne ako
@czechzuzanaba co k tomu dodat? ze napisala A, ktore vas potesilo...nenapisala B...ci je vdacna tym, co vypovede nestiahli, ze dosiahli dohodu? alebo nechce zvysit svoj plat...
nooooooo, ako to nakoniec dobre dopadlo s lekarmi.sice som sa poriadne nalakala, ked deti na onkologii a nedonosene opustili, ale chvalabohu sa snad nikomu ani o vlasok neuskodilo, no musime uznat jedine stastie, ze tam boli ti nestrajkujuci lekari, ked ich bolo najviac treba...a som rada, ze sa to ujasnilo, urobilo, ze maju tie vyssie platy, to si zasluzili mnohi odbornici a nevadilo by mi keby im to este viac navysili...len nech sa uz nabuduce na nas nevykaslu ako pri tomto strajku 😉
@halienka ja ti rovno poviem - nebola by som toho schopna..akoze este podat vypoved a legalne neprist, ano. Ale prave vtedy sa vyhodit na PN alebo podobne pokial by som fakt nemala dovod - urcite nie. Ja som vzdy bola taka prilis poctivka na 200% vo vsetkom, a veru sa mi to velakrat aj nevyplatilo - nakoniec som z toho vysla ako blbec ja, asponze ma moze tesit ze mam svoje svedomie ciste.
Druha vec je nakoniec z toho profituju vsetci lekari - aj ti, ktori vobec vypoved nepodali, alebo ju podali a stiahli. Ja ich nesudim a vlastne ich aj chapem, lebo to musel byt strasny psychicky tlak a nezvladne ho hocikto (a ja vlastne som priznam sa alibisticky rada ze ma to takto obislo a pozorovala som to zdialky, lebo az taka silna nie som). A aj oni urcite zmluvu kde bude plat vyssi, (ktory,okrem inych veci, vlastne vybojovali ti co ostali do konca a teraz su za najvacsich hajzlov) podpisu 😉
@denduska ahoj hviezda, no ved prave a o to ide... podla mna sa ukazalo teraz, kto su ti skutocni lekari (ti, ktori makali aj za druhych) a ktori su ti "akoze lekari" (a to su ti vypocitavci, ktori sa hodili na pn, len preto, ze bolo ich ego bolave...) 😉 aspon je vidiet, ze ty si na spravnom mieste 😉
Ja nevim, ale nemuze to byt aj tak, ze nekteri schvalne ty vypovedi nedali, i kdyz tu stavku podporovali?Aby tam nekdo zustal? Ze vlastne vsichni tahli za jeden provaz? Trosku to na me pusobi, ze ta media zvelicila tu situaci naschval, aby prave rozdelila verejnou minkou ty doktory napul......
Ty titulky - kolaps ve zdravotnictvi, opustily deti a pod. Ale znovu rikam. Ano, prevezli par pacientu jinam, odlozili nejake planovane operace...Ale opravdu si myslite, ze kdyby lekari chteli, ze by nenastal chaos a kolaps uplne jinych rozmeru?
@mandragora22
@teada
Jinac vcera jsem se dobre zasmala u clanku na sme o prichodu ceskych lekaru, kde psali, ze vcera teda uz prijeli a zacali pomahat. A u toho byl titulek Uhliarik: pomoc ze zahranici prijela prave vcas 😀
Proc neprijeli uz toho 1.12.??? Na co se cekalo?
@mandragora22 heh no vlastne ked tak nad tym rozmyslam, u nas dali vypoved takmer vsetci i a nakoniec ju stiahli, takze pravdepodobne by som urobila to iste, ak by som nechcela byt tam za jedinu ciernu - alebo bielu? - ovcu..teda niie, my sme vacsinou zelene ovce, ak sudim podla oblecenia 😀
Na druhej strane, nasa vrchnost sa k tomu postavila tak, ze asi fakt museli "uzriet a uverit" co sa deje ak tam lekari nie su..lebo mam taky pocit z nich ze do konca neverili tomu co sa moze stat, a je smutne ze to trenovali vlastne na ludoch co za nic nemozu...Pokial viem aj ti co neprisli do prace, boli stale doma na telefone keby daco...konieckoncov cez vikend je tam tiez len jeden lekar na oddeleni a to je bezna prax a nie nudzovy stav. A choroby si nevyberaju ci je vikend ci pracovny den.
Moj nazor je ze vobec nemuselo dojst k tomu aby sa podavali vypovede, nie ze este vyprsala aj vypovedna lehota.. 😨 stacilo by sa tym zaoberat uz skor..no ale je to uz jedno, ja dufam ze aspon nieco pozitivne do buducnosti to prinesie.
Ja si vážim lekára, ktorý síce chce zlepšwenie, ale neohrozí pacienta. Je hrozné, že lekári dokázali vedome ohroziť pacienta, nechať napospas zodpovedných kolegov. Ak niekto podporuje stávku, ale vie si zvážiť svoju česť a zodpovednosť a prišiel do práce po výzve, alebo aj sám od seba a teraz je označovaný za "čiernu" ovcu, tak to ma zaráža.
Spôsob akým bol štraj vedený je pre mňa neprijateľný. Ohrozili sa životy mnohých pacientov, ťažko chorých ľudí, už tak v zlom psychickom rozpoložení, prevlekali ako mačatá do iných nemocníc.Nechcem si predstaviť, čo zažívali rodičia detí napr na onko, kde je každá sekunda stracom o život toho najcennejšieho. A rovnako hrozne na tom boli i lekári, ktorí zostali a zachraňovali situáciu.
Bojovať o zlepšeni, to ano. Ale taktika boja bola zvolená veľmi nevhodne- vydieračsky.Každému bolo jasné, že vláda bude musieť ustúpiť a v tom prípade je to len vydieranie, nie vyjednávanie. Smutné, že v tom boli nevinní rukojemníci.
@trefukka trefulka moze drzat hladovku pred parlamentom...ked uz zachadza do takychto absurdit 🙄 a samozrejme trefulka je v obraze ked hovori o vilach s bazenmi....trefulka nech doda pocet lekarov, ktori nie su sukromni a maju taketo vymozenosti, da statistiku kolko ich je, aby mu bolo potom jasne o com toci...lebo momentalne toci o velkych neznamych
@halienka
Ved to bol pekny prispevok 🙂! Ja som vyssie pisala, ze moj mm je v praci uz tri dni a zodpovedne sa o pacientov stara, i ked uz bol nezamestnany, so svojimi kolegami vsak drzi. A niekto zareagoval, niekto to oznacil ako paci sa mi to, niekto nereagoval. Tak je to predsa v poriadku 🙂.
@mandragora22
Ale ved oni vedeli co robia 🙂. Uz som to niekde vyssie pisala. Drzali spolu, vedeli jeden o druhom, mozes mi verit 🙂.
toto je moj posledny prispevok k tejto teme..
vazim si vsetky povolania, od smetiarov az po vedcov, vazim si lekarov, ktori zostali v praci, lebo ich poslanie je dolezitejsie ako peniaze. OPOVRHUJEM a POHRDAM vetkymi lekarmi, ktori aj napriek nudzovemu rezimu sa vykaslali na pacientov a ohrozili ich zdravie aj zivoty. Dufam a verim, ze nikdy nebudem nutena ist k takemu lekarovi, lebo v jeho ociach su len eurace a cierna diera v oblasti hrudnika. Hanbim sa a je mi smutno z tychto ludi
@januska191 no neviem, ci sa to dozvies,ku komu si vlastne prisla- urcite si to na dvere nevylepia, kto bol v strajku 😕
@denduska nuz, ja sa skor obavam, ze to neprinesie nic pozitivne do buducna. 😒
@januska191 ich poslanie je dolezitejsie ako peniaze? tak im zrusme platy uplne, nech ziju zo svojho poslania a z toho, co im ludia z vdacnosti nanosia.... 🙄
co sa tyka DNP. Pisala som to hned na zaciatku tejto diskusie ale velmi malo zien mi verilo tam su obrovske peniaze a tym padom pre nich nevyhodne. Zvysia matersku- chaba naplast. Nebudem vsetko vypisovat ale bohuzial dalo sa to cakat.