icon

Váš názor na štrajk lekárov

avatar
labaga
11. nov 2011

ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?

avatar
hajanka
20. nov 2011

@pici som tela? 😨 ostavam u neschopaka a placem nad lekarmi? 😕 to uz ako preco? nechapem....
Ja som predsa pisala, ze som vystriedala viac lekarov, aj specialistov a bohuzial nemala som tu cest stretnut takych akych si stretla napr. ty. To co mam este sa ako roztrhat a smykat ako nejaka handra od jedneho k druhemu, to je ICH problem, ze nevedia ako sa maju spravat! Za to by mali byt aj nalezite "odmeneni". Ja ako pacient na to doplacam, platim si rovnake povinne zdr. poistenie, mam narok na rovnaku starostlivost ako ty, nie? ak teda nemas toho sukromneho lekara, preto nemienim ich za to absolutne podporovat. Ak stretnem takeho super akeho si nasla ty, tak mu budem drzat palce, ale inak dovidenia...
Zdravotnictvo v UK sa neda k nasmu absolutne porovnat, ani v kvalite ani v starostlivosti. Ci sa paci ci nie to je o inom. Tam ti do decka nenapchaju za kazdou navsetvou ATB lebo dr. nema nervy a trpezlivost sa piplat a poriadne venovat, alebo niekedy spravit minimalne CRP...... okrem ineho, tam mojmu bratovi a mame, ktora ma problem od mala a ziaden lekar nevedel o co ide, prisudzovali jej uplne inu diagnozu roky a roky (a mojmu synovi tiez v konecnom dosledku) diagnostikovali to co u nas este lekari asi nepoznaju 😖 😠 😕
Presne toto mi pride ako ked ta panna rozprava o sexe 🙂 pracovala som tam v zdravotnickom odvetvi, tak viem trosku ako to tam chodi.

avatar
pici
20. nov 2011

@hajanka co ti sisi? nie ty... ked si tela... ako ked si clovek tela. nie ty konkretne boze chran

avatar
pici
20. nov 2011

@hajanka urcite nie... to co tvrdim je subjektivne. na zaklade toho, ako tam rodili moje kamaratky. nie jedna, nie dve. ani jedna nebola spokojna. nie s nemocnicou, nie s vizualnou stratnkouo. ale ludskou a profesionalnou...

avatar
hajanka
20. nov 2011

@pici pochopila som, ze si to cele adresovala mne 🙂
Ja osobne som nebola pri porode v UK, ale kamaratka Slovenska bola pri porode kamaratky Polky a to ako to po tom opisovali bolo nadherne. Rodila v klasickej porodnici, nie privatnej a ma nadherne spomienky, na midwife aj na lekarov. A pred par mesiacmi rodila ona sama, rozhodla sa ist do tej istej porodnice, aj ked jej svokra chcela zaplatit privatnu kliniku, do vody a rovnako na to spomina. Vravela ze jej prvy porod na Slovensku s tym v Anglicku sa nedal vobec porovnat. Asi tiez zalezi na tom, na co natrafis, ako pises, je to subjektivne.
My sme zase pochodili tych klinik az az, kvoli tym diagnozam a vsade boli velmi mili a usmievavi, ani raz sme nezazili namosurenu sestricku, alebo doktora, dokonca nam vzdy v cakarni spravili kavu alebo caj, o tomto moze clovek na Slovensku iba snivat. V praci som toho tiez dost pochodila, rozne nemocnice, rozne vysetrenia s pacientmi, zakroky a komunikacia s dr. bola na dennom poriadku.

avatar
pici
20. nov 2011

@hajanka urcite to nebolo cele tebe... :D ano zalezi od toho, co ktora zena od porodu ocakava, ci sa docka atd...

avatar
cecil36
20. nov 2011

@hajanka absolutne sa mylis. Z tvojho ZP toho vela pre lekara nejde. V prvom rade vela zhltne tvoja zdravotna poistovna, potom financujes alkoholicku liecbu nejakeho 30 rokov chlastajuceho chlapa, prispievas aj pre nezamestnanych, aby mali taku zdravotnu starostlivost ako ty.... atd. V prvom rade toto nie je problem lekarov, ale zlych zakonov v zdravotnictve, nekompetentvostou ministerstva a samotneho ministra a samozrejme velkym klientelizmom. Ktoze nam napriklad preferuje firmu Pfizer v ktorej je jeho brat vo veducej funkcii a kedysi v nej pracoval aj on sam? Veru veru, sam najvyssi pan minister. Co sa tyka podavania antibiotik, nemam ten pocit ako ty. Nasa dr. dcere nikdy nepredpisala antibio kym nemala potvrdene z CRP, ze ich treba. Detto moja obvodacka. Nase zdravotnictvo v porovani s tym v UK je daleko na vyssej urovni.

avatar
hajanka
20. nov 2011

@pici ja by som sa "bala" akurat tak vtedy, ak by som nevedela komunikovat dobre v jazyku (ako ta Polka, preto s nou sla kamoska), vtedy nemas na vyber 🙂 ale ak nie je problem v komunikacii, tak sa dalo na vsetkom dohodnut, tam neexistuje take nieco ako spisovat si zoznam priani a ocakavani ako tu citam a davat si vopred podpisovat 🙂 alebo sa hadat s lekarom, ze chcem mat novorodenca prve 2 hodiny nalepeneho na sebe, nech mi ho neberu, tam je samozrejmostou to na com pacientke zalezi, vyhoveju vo vsetkom ak to zdr. stranka povoluje.

avatar
hajanka
20. nov 2011

@cecil36 prave som pisala o tom, ze v UK detom ATB nedavaju ak nie su potrebne. Ale na Slovensku je to este stale bezne ( az na par vynimiek). Asi toho vela vies o UK zdravotnictve, ked tvrdis, ze to Slovenske je na vyssej urovni tak... no comment.

avatar
pici
20. nov 2011

@hajanka to je vsetko po porodna starostlivost. kamoska co ostala bez povsimnutia v bolestiach naturalne 3 dni, by ti urcite nepovedala ze to bola bomba. nikto s nou nehovoril, neurobil utz atd... vsetko to, co sa tu povazuje za " boze chvalabohu tuto to nerobia" jej chybalo... najma by mala davno cs lebo mala bola KP a neotvarala sa...

avatar
cecil36
20. nov 2011

@hajanka ver, ze o tom zdravotnictve v UK viem dost. Navyse zije mi tam dost kamosiek i svagrina. Ja som sa za takmer 13 rokov zivota mojej dcery nestretla s tym, zeby jej niektora dr. predpisala antibio zbytocne a bez vysetreni. A to sme vystriedali tri deckarky (kvoli stahovaniu).

avatar
hajanka
20. nov 2011

@cecil36 a to co o nom vies, poznas aj z vlastnych osobnych skusenosti, alebo len od kamosiek?
@pici jasne, chapem, niekto tu uz dozadu pisal, ze pri porode KP nie je automaticky dovod na sekciu, nie? Ja teda neviem... len sa mi zda, ze to tu uz niekto spominal, alebo sa mylim?
Tak ci tak, moj nazor slovenske zdravotnictvo k lepsiemu asi tazko zmeni 🙂 takze tymto tu asi koncim.

avatar
pici
20. nov 2011

@hajanka ano , dovod to nie je... ale ani dovod na cakanie tri dni ked sa zena neotvara a trpi... ja hodnotim len na zaklade vypovedi mojich znamych, co nie je relevantne... z mojho pohladu su na tom lepsie vizualne...

avatar
minewka
20. nov 2011

@pici - ide o ŠTÁTNYCH lekárov. Neprirovnávaj to k súkromným službám - kde ak sa ti nepáči, na päte sa otočíš a ideš o dum dál. To akoby si sa ma snažila presvedčiť, že máš na výber aj iný úrad práce. Je to ŠTÁTNA služba, platená z MOJICH daní, z MOJICH odvodov - za túto službu platím VOPRED, finančná reklamácia NEEXISTUJE.

Lekár tu je pre mňa - nie ja pre neho.

A keď už tu miešaš súkromný sektor, so štátnym lekárom - ak ti v reštike prinesú plesnivé jedlo - zaplatíš za neho? Prečo ja mám platiť a ešte aj doplácať za plesnivé služby?

A teraz k tomu, že lekár vie byť lekárom a liečiť vďaka mašinérii za zadkom:

-ak lekár nemá sklapel - čím ťa rozreže? Vreckovým nožíkom?
- ak lekár nemá dezifekciu - čím si ten nožík vysterilizuje? Založí si na sále ohník a na ňom?
- ak lekár má obe ruky v tebe, a krváca mu nejaká väčšia žila - sám si bude odsávať?
- ešte pred samotným zákrokom si ťa odnesie na rtg, zosnímkuje, snímky si vyvolá, potom si ťa odnesie na sál sám?
- kto sa medzitým stará o druhých už odprovaných pacientov?Kto dohliada na podávanie liečiv? to ich polohuje?
- ako zistí, kde ťa má rezať, ak tu nebude nik, kto b mu spravil ct?
Ako ťa bude liečiť, keď ti predpíše liek - a t ho nezoženieš?
-kto potom uprace operačný sál a všetko vydezinfikuje? Kto vyperie rúška, plášte, a vôbec všetko, čo sa snaží zachovať sterilitu?

Naozaj za tvojim vyliečením je len a len lekár a nikto iný? Kto mu robí histologické vyšetrenia, aby vôbec vedel, či rakovinu máš alebo nie a či potrebuješ chemo,alebo nie?

A posledný krát opakujem - nie som proti navýšeniu platu - ale chcem vedieť ČO ZA TO.

Pretože ak je v nemocnici len jeden špecialista, ktorý operuje môj problém, a ja nemám tisíce eur na súkromnú kliniku a som v takom stave, že nemôžem ísť napr do Blavy - tak chcem mať akú takú záruku, že sa bude správať normálne.

avatar
minewka
20. nov 2011

@cecil36 ale no...ale no...iste že viem (kedže som rodila v súkromnej nemocke), koľko sa platí za dr pri pôrode..
A ešte mi napíš - že ani jedna mamička sa s dokym nedohodla tak - že mu dá 150ečok do vrecka 🙂
Úplne všetci platia oficiálne a nie v obáločke.

avatar
pici
20. nov 2011

@minewka co miesam? nechapem. jediny doktor ktoreho mam je sukromny "obvodak", ku ktoremu chodim raz rocne. ostatní lekari , o ktorých som hovorila su statny moja...

tym tvojim siahodlhym prispevkom som nepochopila , co si chcela povedat.. fakt sorry...
ja som nepovedala ze je lekar... a potom cierna diera.. potom dlho dlho nikto... a potom "obycajnejsie" profesie...
toto je tema o strajku lekarov, tak na co sa bavit o tom , kto vsetko dalej je nedoceneny?

avatar
minewka
20. nov 2011

@lauritka zdravie sa kúpiť nedá? Ale v mnohých prípadoch veru dá. Najnovšie liek, operácie v špecializovaných centrách v zahraničí. Nikto nevie povedať, či zajtra nevynájdu liek na rakovinu - ale zatiaľ to budú potichúčky testovať....a dostane sa k tomu len ten, kto bude mať prachy...Napríklad.

avatar
pici
20. nov 2011

@minewka osobne si naozaj myslim, ze zdravie sa kupit neda..

avatar
minewka
20. nov 2011

@pici niekde si tu písala , že ak sa mi lekár nepáči, mám ísť inde, rovnako, ak sa mi nepáči v tescu (alebo iná služba, nechce sa mi to hľadať) vyberiem si iný obchod.

štátn lekár má poskytovať určitý štandardný servi, s určitým štandardným správaním - VŽDY.

Pokiaľ sa súkromný dr rozhodne, že bude arogantný debil, áno - môžem a nemusím to rešpektovať - on si veci platí z veľkej časti sám. Ale štátny lekár v štátnej nemocnici sa má správať vrámci všeobecnej slušnosti.

A štátna nemocnica a jeho plat je hradený aj z mojich daní - a preto chcem vedieť, ako sa s nimi nakladá.
Jednoznačne je jednoduchší audit v súkromnej firme - ako v štátnej mašinérii.

avatar
cecil36
20. nov 2011

@minewka zdravie sa kupit neda. Poslanec Veteska ochorel na nador hlavy v rovnakom case ako moja mama. Napriek tomu, ze mal super lieky zo zahranicia a neporovnatelne lepsiu starostlivost, zomreli s rozpätim dvoch tyzdnov. A to ci da niekto niekomu obalocku je uz snad jeho problem. Nechce dat neda, nikto ho k nicomu nenuti, dokonca je to trestne. Osobne, ja som si to zaplatila oficialnou cestou 😉

avatar
minewka
20. nov 2011

@pici hm ja si ozaj myslím, že sa kúpiť dá.či už priamo (lepšie lieky, novinky, zahraničná liečba, kvalitné diagnostické prístroje) alebo nepriamo - životný štýl, strava, relax.

avatar
cecil36
20. nov 2011

@minewka tebe lekari nejako velmi ublizili?????

avatar
cecil36
20. nov 2011

@hajanka z vlastnych aj od kamosiek 😉

avatar
minewka
20. nov 2011

@cecil36 ako neviem..diskutuje na úrovni detičiek v materskej škôlke? Samozrejme, nemyslím že VŽDY sa dá - ale v mnohých prípadoch áno.

A k druhej časti - to je akoby si napísala: nechám vonku na lavičke pravé rolexy - kto chce, ukradne, kto nechce, nie, nikto k tomu nenúti, dokonca je to trestne - a čo, sa budeš spoliehať na to, že všetci sú čestný? Auto si necháš vonku otvorené a v ňom peňaženku? Alebo sa budeš preventívne chrániť?

Pokiaľ lekár nie je stíhaný za to, že úplatok berie - bude ho brať vždy. A ja si myslím že nie je správne to neošetriť a čakať a spoliehať sa na charakternosť ľudí.

avatar
vejinka
20. nov 2011

tiez som nazoru ze zdravie je dane od boha..ako s nim zaobchadzame je druha vec ale kupit sa urcite neda ..daju sa kupit lieky ktore chorobu bud zlikviduju alebo potlacia alebo aj nemusia lieky vobec zabrat ..vsetko je diskutailne no zdravie ako take sa kupit neda 😉

avatar
pici
20. nov 2011

@minewka maaaaaaaa sa spravat. ale ked sa nesprava. beriem kartu a odchadzam, ked tak ucini kazdy , komu sa bude zdat arogantny... bude mat prazdnu ordinaciu... nebude na kom "zarabat", to uz asi aj vedenie bude riesit. nie?
ty mas naozaj pocit ze statne peniaze rozkradaju lekari? 😨
poviem priklad. v senci je doktorka. chodi ozrata a ordinuje ozrata. do roboty ozrata, z roboty ozrata. a preco cele roky ordinuje? lebo ludia , ktorí k nej patria su asi padnutí na hlavu, nikde sa nestazuju, a chodia k nej veselo dalej. roky rokuce, do oci udierajuca hanba. za to berie plat?
hovorim, zlych priblblych doktorov svojou navstevovanostou podporujeme my pacienti. ked je lekar zly, nedosledny, ako je mozne ze ma kopec pacientov? to mi povedz.
lebo moja doktorka bola arogantna, drza, neprijemna, tak som dvihla kotvy a nech si ordinuje ludom, ktorym tento pristup vyhovuje... dovidenia.
a ano, stojim za tym, ze moznost volby je. podla coho vyberas skolu, skolku, pekaren, kadernictvo? no hadam podla kvality sluzieb nie? kde si bola dvakrat ked si bola nespokojna? ja osobne nikde... lekar je tiez sluzba, dokonca dotovana mojimi peniazmi.

avatar
vejinka
20. nov 2011

baby vy tu riesite ako sa chovaju lekari? akoze dovi dopo ved co clovek to iny charakter nemusis to byt lekar v hocijakom povolani najdete dobrych a zlych..boze ved uz male deti sa rozdeluju na sikovne nesikovne "dobre a zle" je to v povahe v cloveku neporovnavajte lekara a lekara..je to lekar? je

avatar
minewka
20. nov 2011

@cecil36 nijak mi neublížili - mám dobrých lekárov. Stretla som sa s pár debilmi, ale inak nie.Dokonca - a to sa bude asi pici čudovať, vybrala som si ich - a všetci sú súkromníci. S prístupom v štátnej nemocnici a s prístupom štátnych lekárov som v drvivej väčšine nebola spokojná.

Ale nechápem zmysel otázky.

To mám padnúť v slzách na kolená a ďakovať, tisíckrát ďakovať, že si robili svoju prácu???

A opäť zopakujem - kľudne nech si pýtajú aj 3000eur - nemám s tým problém, ani im nezávidím, svojich peňazí mám dosť - ale chcem vedieť, čo za to. Pretože ak sa im má zvýšiť - odniekiaľ na to štát bude musieť vziať prachy a pravdepodobne cez odvody. Keďže na to, aby som tieto peniaze vyrobila, musím poriadne makať a nesúhlasím s bezhlavým navyšovaním odvodov - cez ktoré sa financujú spoluobčania a dlhodobo nezamestnaní lenivci - chcem aspoň vedieť, čo za tieto svoje peniaze dostanem. Nemenia absolútne nič v systéme (tie ich požiadavky sú úplné hlúposti, ktoré nič neriešia - napr čo sa transformácie nemocníc týka) - tak s tým proste nesúhlasím. Neprišli so žiadnmi konštruktívnymi návrhmi,ako zastaviť zadlžovanie nemocníc, ao tie nemocnice inak tranformovať (keď už nesúhlasia s as), nikde nie je zakotvená v zákone ich miera zodpovednosti - z toho všetkého mi vychádza, že si budem tak akurát hrať ruskú ruletu so svojim zdravím, budem dúfať, že natrafím na normálneho dr, ak nie - mám smolu a ešte mu za to zaplatím.

avatar
vejinka
20. nov 2011

nespravodlivost tu vzdy bola je aj bude s tym my zeny na koni nic neurobime..nepaci sa ti ..odid! tak je to vsade vo svete

avatar
minewka
20. nov 2011

@pici štátn lekár má určitý pridelený obvod. Neviem, či si ako súkromník môže vziať niekoho z inej časti (súkromný áno).
A už vidím, babku s 200ečkovým dôchodkom, ako sa na každodenné všetrenie bude trepať 50km od miesta bydliska busom.

Je určitá skupina ľudí - na mentálnej alebo finančnej úrovni, ktorá si vyberať nemôže. A je to práve štát a štátne nemocnice, ktoré majú garantovať, že sa mu dostane starostlivosť na aspoň nejakej úrovni.

avatar
pici
20. nov 2011

@minewka da sa zmenit, za maly poplatok, lebo nie si podla obvodu. kam by babka mala chodit? v senci dve internistky, 5 obvodnych, 5 detskych, 3 ocne... nie je vyber? ale co by nie.