Je pivo skutočným problémom vo vzťahu?
Podľa môjho muža, preháňam, keď mi vadí, že pije pivo. Pivo vraj nie je pálenka a pije ho, lebo mu chutí a od smädu. Vadí mi pripity chlap, viadia mi výpary, čo po pití z neho idú, vadí mi množstvo. Proste šesť, desať pív, aj keď 10 stupnovych, je podľa mňa dosť. Rada, by som počula názory iných, či som naozaj vadná, keď mi toto neskutočne prekáža.
Stručné zhrnutie
- Pitie 6–10 pív za večer je v diskusii považované za výrazný problém a mnohí účastníci ho označili za príznak závislosti alebo alkoholizmu.
- Riešenia odporúčané v diskusii sú nastaviť pevné hranice, dať ultimátum (liečenie alebo rozchod), vyhľadať protialkoholické/ambulantné liečenie a podporné skupiny; praktickým zdrojom pre nastavenie hraníc bola v diskusii odporúčaná kniha Hranice v manželstve (Dr. Henry Cloud & Dr. John Townsend).
- V diskusii sa poukazovalo na konkrétne dôsledky pitia vrátane finančných nákladov na alkohol a cigarety, rizika straty vodičského preukazu a pokút (v diskusii spomenutá pokuta ~500 € a náklady na psychologické/psychiatrické vyšetrenia do ~1 000 €), a na potrebu, aby pijúci sám chcel nájsť pomoc.
Najčastejšie otázky
Q: Ako rozpoznať, či partnerove pitie predstavuje problém alebo alkoholizmus?
A: V diskusii účastníci uvádzali ako varovné znaky pravidelné pitie veľkého množstva (príklady v diskusii: 6–10 pív večer), neschopnosť obmedziť množstvo, „craving“ (silné nutkanie piť), bagatelizácia a racionalizácia vlastného pitia.
Q: Aké konkrétne kroky možno podniknúť, keď partner pije nadmerne?
A: Diskutujúci odporúčali nastaviť osobné hranice (odporučená kniha Hranice v manželstve – Dr. Henry Cloud & Dr. John Townsend), ponúknuť protialkoholické liečenie (ambulantné alebo ústavné), zapojiť podporné skupiny abstinujúcich a zvážiť ultimátum alebo rozchod, ak partner nechce pomoc.
Q: Môže jazda po večernom pití viesť k strate vodičského preukazu a aké sú náklady?
A: V diskusii bolo spomenuté, že za vedenie pod vplyvom alkoholu môže hroziť odobratie vodičského preukazu, pokuta (v jednom príspevku uvádzaná suma ~500 €) a náklady spojené s psychologickým/psychiatrickým vyšetrením (v príspevku spomínané „do 1 000 €“ alebo „pár tisíc“).
Q: Je nealkoholické pivo úplne bez alkoholu a môže spôsobiť pozitívny dychový test?
A: Podľa diskusie legislatíva (vyhláška 30/2014) povoľuje označenie „nealkoholické pivo“ pri obsahu alkoholu najviac 0,5 % obj.; diskutujúci citovali štúdie (napr. FN Trenčín, Ústav súdneho lekárstva v Martine), ktoré podľa nich ukazujú, že pitie 0,5 l 0,5 % nealko piva zvyčajne nespôsobí pozitívny dychový test, avšak tieto štúdie boli v diskusii prezentované ako užívateľské odkazy a nie ako jednotne overený úradný záver.
Q: Koľko stoja následky a liečba spojené s problémovým pitím?
A: Diskutujúci uvádzali konkrétne príklady nákladov: pokuta za alkohol za volantom ~500 €, psychologické/psychiatrické vyšetrenia a psychotesty spomínané ako „do 1 000 €“ alebo „pár tisíc“, a pravidelné mesačné výdavky „tisícky ročne“ na alkohol a cigarety (údaje sú podľa príspevkov užívateľov).
Q: Funguje liečenie, keď pijúci problém s pitím nevidí alebo ho nechce priznať?
A: V diskusii bolo opakovane zdôraznené, že protialkoholické liečenie býva efektívne len ak pijúci problém prizná a sám chce zmenu; v diskusii bol uvedený príklad, kde po dobrovoľnom ústavnom a ambulantnom liečení bol jeden muž 2 roky abstinentom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pitie veľkého množstva piva (príklady v diskusii 6–10 pív za večer) je vnímané ako závažný problém, ktorý zasahuje vzťah, financie a zdravie.
- Riešenia diskutované opakovane: nastaviť hranice, vyhľadať protialkoholické liečenie alebo podporné skupiny a zvážiť ultimátum alebo rozchod.
- Nealkoholické pivo môže obsahovať zostatkový alkohol; legislatívne hranica pre označenie „nealkoholické“ je do 0,5 % objemu (vyhláška 30/2014).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci považujú 1–2 pivá „od smädu“ za prijateľné; iní tvrdia, že aj takéto pravidelné pitie môže byť prejavom cravingu a závislosti.
- Niektorí tvrdia, že po večernom vypití veľkého množstva piva ráno „nenafúkate“ a môžete šoférovať; iní varujú, že po 6–10 pivách ráno môže byť stále zostatkový alkohol a riziko straty vodičského preukazu.
- Niektorí považujú nealko pivo za bezpečné; iní poukazujú, že môže obsahovať stopové množstvá alkoholu (do 0,5 %) a preto nie je bezvýhradne bez rizika.
Otvorené otázky
- Aké presné hladiny alkoholu v dychu môže spôsobiť konzumácia rôznych objemov nealko piva v konkrétnych prípadoch (váha, metabolizmus)?
- Kedy je vhodné dať ultimátum vs. investovať do dlhodobej ambulantnej terapie pri partnerovi, ktorý problém nevidí?
- Ako efektívne sú domáce intervencie typu „tester ráno“ alebo finančné obmedzenia v porovnaní s odbornou liečbou?
Spomenuté značky a firmy
Birell,Birell Svetlý,Plzenské,Plzeňské,Erdinger,Krušovice,Tesco,nakup.itesco,MNM,psychologie.cz,Fakultná nemocnica v Trenčíne,Ústav súdneho lekárstva a medicínskych expertíz v Martine,Slov-Lex,Aktuality.sk
Spomenuté produkty a metódy
nealkoholické pivo (≤0,5 %),tester na alkohol (dychový tester),dychová skúška,protialkoholické liečenie,ambulantné podporné liečenie,skupiny abstinujúcich,craving,nastavenie hraníc (kniha Hranice v manželstve – Dr. Henry Cloud & Dr. John Townsend),ultimátum,abstinencia,psychologické/psychiatrické vyšetrenie
Miesta a osoby
Trenčín,Martin,Spiš,Nemecko,Michal Mynář
@anonym_autor apelovala som na to, že si písala, že pije i celý víkend,, Tak potom v pohode. Vie si to ustrážiť
@isis234 No práveže nevie, si ustrážiť množstvo.
Ten posledný deň pred robotov, si dá trebárs štyri. Tie do rána spáli.
Ja nerozumiem jednej veci. Naco si s nim? Je to ozran. Sama pises ze sa ti hnusi. Tak co nejdete od seba? Tu ti na konovi 300 zien napisalo, ze je alkoholik, ze by takeho chlapa nezniesli. Tak bud sa vzchopis a posles ho do riti alebo budes len citat co ine zeny odpisuju.
Ten posledný deň pred robotov, si dá trebárs štyri. Tie do rána spáli.
@anonym_autor ....Ten posledný deň pred robotov, si dá trebárs štyri. Tie do rána spáli....
hádam tomu neveríš... to mu už koluje v žilách pivo
@anonym_autor ....Ten posledný deň pred robotov, si dá trebárs štyri. Tie do rána spáli....
hádam tomu neveríš... to mu už koluje v žilách pivo
@isis234 čosi. Sto kilovy chlap ráno nemôže mať v krvi alkohol zo štyroch pív.
@anonym_autor za mna nemusis sa hned rozvadzat. Proste sa zbal a odid od neho. Vyvistis si hlavu oddychnes si a uvidis ci mu budes stat za to aby z tym nieco urobil.
@lubka_95 Ja, som vo svojom. Nehnuteľnosť je v mojom osobnom vlastníctve. On, odísť nechce. Argumentuje tým, že tu má trvalý pobyt a ten mu ja zrušiť nemôžem, pokiaľ sme manželia.
@anonym_autor za mna nemusis sa hned rozvadzat. Proste sa zbal a odid od neho. Vyvistis si hlavu oddychnes si a uvidis ci mu budes stat za to aby z tym nieco urobil.
@lubka_95 Keby som ja bývala u neho, alebo v spoločnej nehnuteľnosti, už by som bola po desať krát odidena.
@lubka_95 Keby som ja bývala u neho, alebo v spoločnej nehnuteľnosti, už by som bola po desať krát odidena.
@anonym_autor ja nechápem jedno... Ty na jednu stranu píšeš, že sa ti hnusí, že je alkoholik, ktorý nemá mieru, napíšeš, že už mal raz problém s vodičákom kvôli alkoholu (ak si nemýlim tému) a teraz ho obhajuješ... Áno, zo 4 pív môže kľudne 100kg chlap ráno nafukat zostatkový alkohol. Samozrejme záleží aj od metabolizmu, od času a rozostupu v akom ich vypije... Ale môžme to kľudne je. Takých už bolo, ktorý už ráno predsa nafúkať nemohli a predsa 🤷🏼♀️ proste celkovo mi tvoje správy prídu, že v čase založenia témy si bola naštvaná a teraz si už vychladla a ospravedlňuješ si jeho pitie, ako to aj chcel, a zrazu už nemáš potrebu s tým niečo robiť... Ja dúfam, že sa vám to doma popraví a budete šťastní, či už spolu alebo každý zvlášť.
@anonym_autor ja nechápem jedno... Ty na jednu stranu píšeš, že sa ti hnusí, že je alkoholik, ktorý nemá mieru, napíšeš, že už mal raz problém s vodičákom kvôli alkoholu (ak si nemýlim tému) a teraz ho obhajuješ... Áno, zo 4 pív môže kľudne 100kg chlap ráno nafukat zostatkový alkohol. Samozrejme záleží aj od metabolizmu, od času a rozostupu v akom ich vypije... Ale môžme to kľudne je. Takých už bolo, ktorý už ráno predsa nafúkať nemohli a predsa 🤷🏼♀️ proste celkovo mi tvoje správy prídu, že v čase založenia témy si bola naštvaná a teraz si už vychladla a ospravedlňuješ si jeho pitie, ako to aj chcel, a zrazu už nemáš potrebu s tým niečo robiť... Ja dúfam, že sa vám to doma popraví a budete šťastní, či už spolu alebo každý zvlášť.
@foxie95 Bohužiaľ, je to nekonečný problém veľa rokov. Aj, ja som zo začiatku manželstva ešte dúfala, že sa zmení, ale zmena neprišla. Prišli, zato nové životné situácie v ktorých som sa ocitla a musím, im čeliť, či chcem , či nechcem. Práve kvôli tomu, nemôžem zatiaľ riešiť rozvod ešte pár rokov , aj keď je to ponižujúce sa v tomto stále motať, neviem momentálne s tým nič spraviť a on to veľmi dobre vie. Preto, je na koni a má má čau. On, to stále berie, že sa vyšomrem a nič sa nedeje, ale verím, že raz.....
@foxie95 Bohužiaľ, je to nekonečný problém veľa rokov. Aj, ja som zo začiatku manželstva ešte dúfala, že sa zmení, ale zmena neprišla. Prišli, zato nové životné situácie v ktorých som sa ocitla a musím, im čeliť, či chcem , či nechcem. Práve kvôli tomu, nemôžem zatiaľ riešiť rozvod ešte pár rokov , aj keď je to ponižujúce sa v tomto stále motať, neviem momentálne s tým nič spraviť a on to veľmi dobre vie. Preto, je na koni a má má čau. On, to stále berie, že sa vyšomrem a nič sa nedeje, ale verím, že raz.....
@anonym_autor tak sa s ním nebav ked pije. Ignoruj
@foxie95 Bohužiaľ, je to nekonečný problém veľa rokov. Aj, ja som zo začiatku manželstva ešte dúfala, že sa zmení, ale zmena neprišla. Prišli, zato nové životné situácie v ktorých som sa ocitla a musím, im čeliť, či chcem , či nechcem. Práve kvôli tomu, nemôžem zatiaľ riešiť rozvod ešte pár rokov , aj keď je to ponižujúce sa v tomto stále motať, neviem momentálne s tým nič spraviť a on to veľmi dobre vie. Preto, je na koni a má má čau. On, to stále berie, že sa vyšomrem a nič sa nedeje, ale verím, že raz.....
@anonym_autor ved ty si si ho už takto zobrala, tak co teraz riešiš? A sama hovoríš ze pije len obcas, tak načo robiť takýto cirkus okolo toho? Už ťa tu posielajú preč od neho, rozchod, rozvod, a neviem co ešte. Kvôli tomuto? Radiť dokáže každý, ale realita je iná.
@anonym_autor ved ty si si ho už takto zobrala, tak co teraz riešiš? A sama hovoríš ze pije len obcas, tak načo robiť takýto cirkus okolo toho? Už ťa tu posielajú preč od neho, rozchod, rozvod, a neviem co ešte. Kvôli tomuto? Radiť dokáže každý, ale realita je iná.
@anonym_2c8d4f Tak, ja som si nebrala abstinenta, ale určite som nevedela v akom množstve pije. To zistíš, až keď začneš s partnerom žiť v jednej domácnosti. Bývali sme od seba 200 km, takže keď sme spolu volali, že ide na pivo, nemala som ako vedieť, že tým myslí 12 a ešte cestou z roboty na aute . Keby som nerobila cirkus, tak je z neho notorik . Občas, ako ty píšeš je relatívny pojem. Keď, ti má chlap dovolenku dva týždne a jeden týždeň z toho každý deň od poobedia do noci chlce, nie málo, venuje sa svojmu koníčku a potom druhý týždeň odíde ku rodičom 200 km od nás, tak sa pýtam, kde sa nachádzam ja s dieťaťom.
Je mi ťa ľúto, to ako keby som o sebe čítala, znášala som toto 20 rokov, vždy som si povedala ze sa to zmení, potom že kvôli deťom to dám, za tie roky sme mali 4 deti, až v 20tom roku manželstva som odišla s detmi do podnájmu a to z novostavby domu. Rozviedli nás na 1x a vôbec to neľutujem, zobrala som si úver, ex ma musel vyplatiť z domu a mam svoj byt. Nebolo to jednoduché ale vôbec to neľutujem, nemusím tie smrady dychat a počúvať blbé reči, hlavne deti chúdence to všetko videli tie roky... držím palce
@anonym_autor tak sa s ním nebav ked pije. Ignoruj
@isis234 Dá sa ignorovať týždeň pijuci smradľavý chlap vedľa teba v posteli, ktorý nielenže smrdí ale má aj premudrene reči a nevládze ani artikulovať, ale on nie je opitý, to len ja preháňam.
@anonym_2c8d4f Tak, ja som si nebrala abstinenta, ale určite som nevedela v akom množstve pije. To zistíš, až keď začneš s partnerom žiť v jednej domácnosti. Bývali sme od seba 200 km, takže keď sme spolu volali, že ide na pivo, nemala som ako vedieť, že tým myslí 12 a ešte cestou z roboty na aute . Keby som nerobila cirkus, tak je z neho notorik . Občas, ako ty píšeš je relatívny pojem. Keď, ti má chlap dovolenku dva týždne a jeden týždeň z toho každý deň od poobedia do noci chlce, nie málo, venuje sa svojmu koníčku a potom druhý týždeň odíde ku rodičom 200 km od nás, tak sa pýtam, kde sa nachádzam ja s dieťaťom.
@anonym_autor rozoberaš to už fakt zbytočne dlho. Prechlasce ti kus života aj tvojho aj deťom. Ukonči už tému a začni konať doma.
Je mi ťa ľúto, to ako keby som o sebe čítala, znášala som toto 20 rokov, vždy som si povedala ze sa to zmení, potom že kvôli deťom to dám, za tie roky sme mali 4 deti, až v 20tom roku manželstva som odišla s detmi do podnájmu a to z novostavby domu. Rozviedli nás na 1x a vôbec to neľutujem, zobrala som si úver, ex ma musel vyplatiť z domu a mam svoj byt. Nebolo to jednoduché ale vôbec to neľutujem, nemusím tie smrady dychat a počúvať blbé reči, hlavne deti chúdence to všetko videli tie roky... držím palce
@anonym_96d9c7 Ďakujem, že má chápeš.
@anonym_autor rozoberaš to už fakt zbytočne dlho. Prechlasce ti kus života aj tvojho aj deťom. Ukonči už tému a začni konať doma.
@hedviga2 Snažím, sa odpovedať na komentáre, kedže je to moja téma. Ale, áno máš pravdu, ja si to uvedomujem, že on sa už nezmení. Ružové okuliare mi už spadli z očí.
si tu úplne anonymne, tak prečo nenapíšeš, prečo rozvod nemôžeš riešiť už teraz ? dom je tvoj vlastný tak prečooooo ?
🙈
@cacianka Lebo momentálne som v takom zivotnom období, kedy musím riešiť iné priority, na ktorých stojí život a fungovanie iných osôb v mojej domácnosti a na mňa rád príde asi , ako na poslednú. Vieš, v živote sú niekedy dôležitejšie iné priority, ktoré človek musí uprednostniť, pred všetkým ostatným.
Autorka ak ty sa v živote strčis na posledné miesto a nech je všetkým dobre mne nakoniec to je základ tvojich pronlemov. Prvoradá si ty ak ty nie si ok aj veci sa seru a príde mi to taká tvoja výhovorka ako sa vyhnúť ťažkým veciam a riešeniu kopa reči a nič s toho. Keď ty si seba nevazis chlap bude na tebe orat
Autorka ak ty sa v živote strčis na posledné miesto a nech je všetkým dobre mne nakoniec to je základ tvojich pronlemov. Prvoradá si ty ak ty nie si ok aj veci sa seru a príde mi to taká tvoja výhovorka ako sa vyhnúť ťažkým veciam a riešeniu kopa reči a nič s toho. Keď ty si seba nevazis chlap bude na tebe orat
@sova7 Aj, ja by som to presne takto isto napísala, keby sa jednalo o niekoho iného a úplne s tebou súhlasím.
Autorka ak ty sa v živote strčis na posledné miesto a nech je všetkým dobre mne nakoniec to je základ tvojich pronlemov. Prvoradá si ty ak ty nie si ok aj veci sa seru a príde mi to taká tvoja výhovorka ako sa vyhnúť ťažkým veciam a riešeniu kopa reči a nič s toho. Keď ty si seba nevazis chlap bude na tebe orat
@sova7 Nič, ťažšie, ako život s ignorantom, ktorému nezáleží na tvojich citoch a názoroch už nemožno riešiť.
@isis234 Ale veď to nie je brané striktne. Tak keď vie že ráno šoféruje tak si nedá desať pív. Veď aj má aj voľno nerobí každý deň, ani každý víkend.
@anonym_autor apelovala som na to, že si písala, že pije i celý víkend,, Tak potom v pohode. Vie si to ustrážiť