Partneri a komunikácia: Počúvajú vás?
Sme spolu s mužom 15 rokov, on má 47, ja mám 44 rokov. Posledné tri roky, keď niečo hovorím, vidím, že vôbec nevníma. A to nie som typ ženy, čo hovorí veľa. Keď mu poviem, že idem na mamografiu - som objednaná dopredu pol roka a viac krát to spomeniem, aj deň predtým a on sa ma v ten deň opýta, že kde som. Niekoľko krát som mu hovorila, že dnes idem na školenie, a on mi volá kedy prídem - a prečo mu nedvíham. Napísala som mu, že nemôžem, lebo som na školení. Toto sa nám deje pri všetkom skoro, aj ohľadne detí, on vôbec nevníma, čo hovorím. Normálne vidím niekedy, že je tzv. mentálne odídený - že pozerá nie na mňa, ale cezo mňa a v hlave sa zhaslo - je vo svojich myšlienkach. Je mi z toho smutno. Nechcem takto žiť ďalších 30 rokov. On tvrdí, že muži sú takí. Ja si to však nemyslím. Ako to máte doma vy?
Stručné zhrnutie
- Mnohí partneri nevnímajú hovorené informácie, keď sú duševne zaneprázdnení, prepracovaní alebo majú poruchy pozornosti (ADHD) či iné zdravotné príčiny, pričom odporúčané kroky zahŕňajú lekárske vyšetrenie pri podozrení na kognitívny problém.
- Praktické riešenia pre lepšiu evidenciu termínov sú spoločný kalendár (Google kalendár alebo stolový/na chladničke), nastavenie upomienok 2 dni a 2 hodiny vopred, lepiace papieriky a písanie si informácií perom na ruku.
- Komunikačné zmeny, ktoré odporúčajú účastníci diskusie a odborné príspevky, sú: sadnúť si a požiadať partnera, aby sa sústredil, vyžadovať zopakovanie informácie, prestať zabezpečovať „informačný servis“ a nastaviť jasné pravidlá prijímania dôležitých správ.
Q: Prečo môj partner často nepočúva a nevníma, čo mu hovorím?
A: V diskusii sú uvádzané hlavné príčiny: preťaženie a únava z práce, zaneprázdnenosť mysle, celoživotný rodinný vzorec, ADHD alebo zriedkavo kognitívne problémy ako demencia; pri podozrení na zdravotný problém sa odporúča vyšetrenie u všeobecného lekára alebo neurológa/psychológa.
Q: Aké konkrétne nástroje pomáhajú, aby si partner pamätal termíny a vyšetrenia?
A: Odporúčané nástroje sú zdieľaný Google kalendár s upozorneniami 2 dni a 2 hodiny pred udalosťou, stolový alebo kuchynský kalendár na chladničke, lepiace papieriky a zapisovanie termínov ručne; jeden používateľ uviedol synchronizáciu súkromného a firemného kalendára ako riešenie.
Q: Ako mám komunikovať dôležité veci tak, aby ma partner naozaj vnímal?
A: V diskusii odporúčali sadnúť si osobne, požiadať partnera, aby sa sústredil a zopakoval, čo ste povedali, alebo použiť vetu „Vidím, že tvoj pohľad ide cezo mňa. Chcem ti povedať niečo dôležité, ale počkám, kým budeš naozaj tu. Daj mi vedieť, kedy ma dokážeš vnímať.“
Q: Má význam prestať partnerovi opakovane pripomínať veci?
A: Niektorí účastníci a odborné vstupy odporúčajú prestať udržiavať „informačný servis“, pretože opakovanie môže upevniť nefunkčné správanie; zároveň praktické riešenia zahŕňajú zapisovanie a technické upomienky ako alternatívu.
Q: Kedy treba zvážiť lekárske vyšetrenie pre zabúdanie alebo „odchod mysle“ partnera?
A: Diskusia uvádza, že ak sú výpadky pozornosti nové, časté alebo zasahujú základné denné funkcie, treba kontaktovať všeobecného lekára a zvážiť vyšetrenie u neurológa alebo psychológa kvôli ADHD alebo demencii.
Q: Čo môžem urobiť, keď sa cítim „neviditeľná“ kvôli partnerovmu nevnímaniu?
A: Navrhované kroky sú nastavenie jasných pravidiel komunikácie, obmedzenie vlastnej záchrannej role (nepreberať stále zodpovednosť za všetko), zavedenie spoločného kalendára a zváženie párovej konzultácie alebo poradenstva; v diskusii sa tiež spomínalo, že niektorí zvažujú rozvod pri dlhodobom odpojení.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zapisovanie termínov do spoločného kalendára (Google kalendár, stolový alebo na chladničke) a používanie upomienok výrazne pomáha pri organizácii rodinných povinností.
- Nevnímanie často súvisí s preťažením, pracovným stresom alebo celoživotným vzorcom pozornosti, nie vždy s úmyslom partnera.
- Pri dôležitých informáciách funguje prístup „sadneme si, sústreď sa a potvrď“, prípadne vyžadovanie, aby partner zopakoval, čo mu bolo povedané.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že „muži sú takí“ ako vysvetlenie nevšímavosti; iní považujú rovnaké správanie za zodpovednostný problém alebo príznak zdravotného stavu (ADHD/demencia).
Otvorené otázky
- Ako objektívne rozlíšiť bežné zabúdanie od klinického problému ako ADHD alebo demencia u partnera?
- Kedy a akým spôsobom zaviesť hranice komunikácie bez eskalácie konfliktu?
- Ako motivovať partnera, aby pravidelne používal zdieľaný kalendár a nastavené upomienky?
Spomenuté značky a firmy
Google, Instagram, MK
Spomenuté produkty a metódy
Google kalendár, stolový kalendár, kalendár na chladničke, lepiace papieriky, písanie perom na ruku, synchronizácia súkromného a firemného kalendára, požiadať partnera, aby zopakoval informáciu, zapisovanie všetkého do kalendára, ADHD, demencia, penicilín
Miesta a osoby
Bronislava Jakubíčková
Je to vzorec dlhodobého mentálneho odpojenia. A rozdiel medzi zabudnutím a nevnímaním je veľký. Človek môže zabudnúť termín. Ale keď partner opakovane nevníma vaše slová, vaše dôležité momenty ani vaše prežívanie, druhý človek sa časom začne cítiť neviditeľný. Veľa ľudí po 40ke funguje v permanentnom vnútornom hluku, práca, tlak, únava, starosti, únik do vlastnej hlavy. Lenže problém je, že ak si človek roky zvyká „odchádzať zo seba“, začne odchádzať aj zo vzťahu. A často si to vôbec neuvedomí, pretože doma je fyzicky prítomný. Výhovorka, že „muži sú takí“, je len pohodlný štít, ktorým odmieta prevziať zodpovednosť za to, že sa z vášho vzťahu mentálne odsťahoval. Prestaňte mu informácie opakovať a uľahčovať mu situáciu tým, že mu robíte neustály informačný servis. Keď mu trikrát pripomeniete školenie a on vám napriek tomu vyčíta, prečo nedvíhate, vaša opakovaná snaha vysvetľovať situáciu paradoxne udržiava tento nefunkčný stav. On vie, že ak aj niečo zabudne, vy to vyriešite, napíšete, vysvetlíte. Zmeňte spôsob komunikácie z „informačného servisu“ na „emocionálny náraz“. Keď uvidíte, že pozerá cez vás, nepokračujte v rozprávaní. Zastavte sa. Nekričte, nevyčítajte, ale pomenujte realitu v danom momente. Povedzte napr: „Vidím, že tvoj pohľad ide cezo mňa. Chcem ti povedať niečo dôležité o mojom zdraví/deťoch, ale počkám, kým budeš naozaj tu. Daj mi vedieť, kedy ma dokážeš vnímať“. Ak naozaj nechcete takto žiť ďalších 30 rokov, musíte začať meniť pravidlá hry vy, pretože jemu tento stav zjavne vyhovuje, keďže od neho nevyžaduje žiadnu námahu. Čo presne vo vás zomrie, ak namiesto neustáleho pripomínania a čakania na jeho pozornosť začnete žiť a konať tak, akoby ste v tom vzťahu naozaj bola emociálne sama? niekedy partner začne počúvať až vtedy, keď prestanete byť tá, ktorá všetko zachraňuje, pripomína a nesie za dvoch mentálnu záťaž domácnosti.
@bjnr tebe o co ide?naozaj,uprimne sa pytam.Je to nejaka skryta "reklama" na to,aby ti niekto siel na instagram?aby si mala dosahy?alebo,aby si ta niekto vsimol a nahanas si klientelu ako psycholog/poradca/terapeut?alebo len chces byt na MK za hviezdu?skoro v kazdej teme na fore si votreta,no nikdy nic z vlastnej ci zivotnej skusenosti.Vzdy len nieco,co vyzera ako vygenerovane AI,alebo skopirovany text.Vobec tam necitit,ze to pises svojou "rukou"vid,to neustale,neosobne vykanie a take to vseobecne,ucebnicove ustanovenia a nauky.Je to fakt trapas.Ak mas nejake vzdelanie v oblasti psychologie,napis normalne.Ak sa pohybujes v nejakych kruhoch,instituciach,oblastiach,napis to normalne ako ty!ty,vzdelany clovek v tomto odvetvy,alebo ty,ako normalny clovek s nazorom,ci skusenostou.Vobec neposobis dvoverihodne a uz ta v niekolkych temach na to upozornovali,ze si trapna.
Je to vzorec dlhodobého mentálneho odpojenia. A rozdiel medzi zabudnutím a nevnímaním je veľký. Človek môže zabudnúť termín. Ale keď partner opakovane nevníma vaše slová, vaše dôležité momenty ani vaše prežívanie, druhý človek sa časom začne cítiť neviditeľný. Veľa ľudí po 40ke funguje v permanentnom vnútornom hluku, práca, tlak, únava, starosti, únik do vlastnej hlavy. Lenže problém je, že ak si človek roky zvyká „odchádzať zo seba“, začne odchádzať aj zo vzťahu. A často si to vôbec neuvedomí, pretože doma je fyzicky prítomný. Výhovorka, že „muži sú takí“, je len pohodlný štít, ktorým odmieta prevziať zodpovednosť za to, že sa z vášho vzťahu mentálne odsťahoval. Prestaňte mu informácie opakovať a uľahčovať mu situáciu tým, že mu robíte neustály informačný servis. Keď mu trikrát pripomeniete školenie a on vám napriek tomu vyčíta, prečo nedvíhate, vaša opakovaná snaha vysvetľovať situáciu paradoxne udržiava tento nefunkčný stav. On vie, že ak aj niečo zabudne, vy to vyriešite, napíšete, vysvetlíte. Zmeňte spôsob komunikácie z „informačného servisu“ na „emocionálny náraz“. Keď uvidíte, že pozerá cez vás, nepokračujte v rozprávaní. Zastavte sa. Nekričte, nevyčítajte, ale pomenujte realitu v danom momente. Povedzte napr: „Vidím, že tvoj pohľad ide cezo mňa. Chcem ti povedať niečo dôležité o mojom zdraví/deťoch, ale počkám, kým budeš naozaj tu. Daj mi vedieť, kedy ma dokážeš vnímať“. Ak naozaj nechcete takto žiť ďalších 30 rokov, musíte začať meniť pravidlá hry vy, pretože jemu tento stav zjavne vyhovuje, keďže od neho nevyžaduje žiadnu námahu. Čo presne vo vás zomrie, ak namiesto neustáleho pripomínania a čakania na jeho pozornosť začnete žiť a konať tak, akoby ste v tom vzťahu naozaj bola emociálne sama? niekedy partner začne počúvať až vtedy, keď prestanete byť tá, ktorá všetko zachraňuje, pripomína a nesie za dvoch mentálnu záťaž domácnosti.
@bjnr Bronislava Jakubíčková pls nabudúce nám tykaj. Ak chceš pôsobiť dôveryhodne a ako človek, čo ma expertízu vo svojom odbore nepíš ako stroj, ale ako človek. Skús si dať na web aj kontakt, nielen email. Ak si tu hľadáš klientelu, tak to nerobíš vôbec dobre, práve naopak.
Presne opis ako môj muž, takže niesi jediná, muži si filtrujú po svojom, ja mu niečo poviem o 12 tej 12:30 už o tom nevie
@bjnr tebe o co ide?naozaj,uprimne sa pytam.Je to nejaka skryta "reklama" na to,aby ti niekto siel na instagram?aby si mala dosahy?alebo,aby si ta niekto vsimol a nahanas si klientelu ako psycholog/poradca/terapeut?alebo len chces byt na MK za hviezdu?skoro v kazdej teme na fore si votreta,no nikdy nic z vlastnej ci zivotnej skusenosti.Vzdy len nieco,co vyzera ako vygenerovane AI,alebo skopirovany text.Vobec tam necitit,ze to pises svojou "rukou"vid,to neustale,neosobne vykanie a take to vseobecne,ucebnicove ustanovenia a nauky.Je to fakt trapas.Ak mas nejake vzdelanie v oblasti psychologie,napis normalne.Ak sa pohybujes v nejakych kruhoch,instituciach,oblastiach,napis to normalne ako ty!ty,vzdelany clovek v tomto odvetvy,alebo ty,ako normalny clovek s nazorom,ci skusenostou.Vobec neposobis dvoverihodne a uz ta v niekolkych temach na to upozornovali,ze si trapna.
@anonym_6fa5f9
Treba ju nahlasovať.Hľadá si určite klientelu, čiže skrytá reklama, čo je na MK zakázané
@anonym_autor viem absolútne presne o čom píšeš, u nás je to ešte omnoho horšie a zvažujem rozvod. Môže to byť aj tým, že má toho viacej a človek starne, už mozog nejde na 120%. U nás nie sú problém termíny, ale odpojenie. Nezáujem o to, čo vnútorne prežíva ten druhý.
@anonym_e3c5f9 toto ma zaujima...ako k tomu odpojeniu dospelo? Tym, ze si prestal vsimat kvoli veku a zvyku na partnera alebo je v tom nieco ine? Lebo mna tiez chlap nepocuva, nevnima co vravim ale beriem to tak, ze "je to chlap".
@anonym_e3c5f9 toto ma zaujima...ako k tomu odpojeniu dospelo? Tym, ze si prestal vsimat kvoli veku a zvyku na partnera alebo je v tom nieco ine? Lebo mna tiez chlap nepocuva, nevnima co vravim ale beriem to tak, ze "je to chlap".
@anonym_4b5710 u nás to nie je o tom, že "je to chlap". To sa ťažko vysvetľuje, to sa cíti.... Odpojil sa tým, že začal pracovať v zahraničí. Takže bol aj fyzicky neprítomný, prestal žiť v rodinných väzbách, vzťahoch atď. Stratil proste kontakt so životom v našej rodine. A ja som veľmi vnímavý človek. Vek tiež určite má svoju rolu obidvaja máme 50+. A zvyk tiež hrá svoju rolu, keď sa niekto stane samozrejmosťou, časom sa stane aj neviditeľným...
@anonym_autor moj muz je taky,ze o 13:00 mu nieco poviem a o 13:30 uz je to mimo neho 😅,takze ocakavat,ze dalsi den si to bude pamatat,je velmi opovazlive.No nemozem mu nic vycitat,som na tom rovnako.Nie je to preto,ze by ma nezaujmal,alebo ho mam u prdele.Skratka v tom dennom zhone a v tom vsetkom,si prikyvneme,ze akoze vieme,co sme si povedali a do sekundy nevieme.Mame kalendar v kuchyni na policke,tam si vsetko piseme,plus vsade si davame lepiace papieriky a este aj na ruku si piseme perom.A i tak sa stane,ze zabudneme.