Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
bol vyssi testosteron? alebo zly pomer LH a FSH? nepovedali ti preco, ked mas ovu, sa nedari prirodzene?
Ahojte, tak ja nemám dobré správy... som 5.tt no žiadne srdiečko doktor nevidel.. 😢 ani plod tam nenašiel hoci vačok ma 10mm... no vravel, že ešte je nádej.... ak o týžden srdiečko nebude tak nič z toho...
Včera som mala trochu krvi na papieri no ustálo to... takže teraz čakam že začnem krvácať a idem do nemocnice... som velmi sklamaná, a hoci ešte máme nadej, tak to včerajšie krvacanie mi nadeje vela nedava..
do kelu s tým....
Dobre ranko,
sara, to mi je luto... 😔 Nejako sa nam tu v teme tie tehu nedrzia... ☹ Aaaach... 😔
nemko, s PCO sa da prirodzene otehu. Ja beriem clostil + metformin. Na jesen som otehu, ale v 5tt to zial skoncilo... 😒
Tu je moj graf. Pockam na cervene ciary a zrejme prestanem merat... Uvidim... 😅
www.fertilityfriend.com/home/29b1ac
Sara ak v 5 tt ešte nemáš srdiečko tak rozhodne nehádž filntu do žita 😉 Srdiečko býva až okolo 6-7 tt ako u koho. Ja napr. u malej som ešte ani na začiatku 6 tt nemala vidieť plod nieto ešte srdiečko a v 5+6 tt bol aj plod aj srdiečko 😉 tak držím peste za týždeń 😉
sara ☹ verme ze je to este skoro a srdiecko buduci tyzden bude bit ako zvon 😉 snaz sa nemysliet negativne, aby to telo nebralo automaticky....drz sa 😔
jaaj, baby nech sa to tu uz pekne roztehulkuje a uspesne do konca! 🙂
sara, aj mna to mrzi, no mozno je to predcasne, neviem, ale ked to lekar este nevedel jednoznacne, tak snad vie, co vravi. nebolo by rychlejsie, keby si chodila na hcg a videla, ci stupa ako ma? aspon by si nemusela tyzden cakat, nie? ale ja sa v tom moc neorientujem.
mire, super ovu, gratulujem. ja tiez vaham, ci merat ci nie, ale jasne, ze mi to neda:( a meram. je to otrava.
http://www.fertilityfriend.com/home/28ca51
Nemo ja som malú mala viac menej prirodzene, otehotnela som potom ako mi naštartovali MS injekciou 😉
Inak k tomu špineniu, je to asi v každom tehu inak. Napr.pri malej som dva krát ležala v nemocnici so špinením, a pri druhom tehu som len trošilinku špinila, ale tehu odišlo 😒 Takže ak máte nejaké podzrenie radšej rýchlo utekajte na prehliadku 😉
Škoda, že ja si BT merať nemožem 😒
jancos, no mne žltkový vačok rastie pekne ...čiže aj HCG rastie... no bud je plod maličký alebo to skončila iba pri zopár bunkách...ani plodík nevidel...no vravel, že len ho možno nevidí na sone... ale ja nevidím to vôbec ružovo ☹ ... dávam tomu 30%... doktor to bral asi 1:1
zas len musím čakať... a čakať..
bielanevesta, trošku si mi dala nádej..v podstate som začiatok 6.tt... len ten vačok je velký a v nom nič... 😖 😖 ... bojím sa chodiť na záchod, že čo tam nájdem na gatiach... ☹ ☹
Sara bohužiaĺ viem čo prežívaš, mńa pri malej poslali do nemocky s tým, že je to zamlklé tehu, lebo gestačný vačok už bol obrovský a mimi ani žltok nikde. No do pár dní mi tam všetko narástlo ako malo 😵 tak dúfam, že aj u teba to tak bude
tak ešte mu dám nádej... a kým nekrvácam, tak hádam bude bojovať a dobehne zmeškané... no je to 1:1.. sa nemám ani kde vyplakať lebo som už v práci... 🙄
😉 držím peste 😉 vyplakanie sa určite trošku uľaví, tak len čo sa ti bude dať tak sa tomu určite nebráň 😉
Ahojte... jsem tu s timto problemem nova.... tak mam par dotazu (omlouvam se jestli to bylo receno nekde zpatky, ale nechce se mi to vsechno procitat ☹ ). Kdyz jste nasadili lecbu, napr. praskama.... zmenily se vam nalady? plet? vlasy? cyklus? vaha?? jak na to vase telo reagovalo? Diky
monasek, ja po prvom mesiaci nevidim ziadne zmeny kt. uvadzas.... uvidim tento mesiac, dnes som druhy den co beriem po 2tbl denne 🙂
...ja som sice schudla, ale to nema nic s tymi liekmi 😉 a vlasy mi padaju uz sto rokov 😀
Monasek ja som pri clostile, nemala žiadne vedľajšie príznaky, len možno trošičku zvýšená únava. pred rokom som poriadne zareagovala až v treťom cykle a tentokát skoro vobec ani v jednom 😒
sara, ako pise bielanevesta. Mozno je tam fakt nadej. To by som ti fakt velmi priala. 😵
Mne vtedy na sone nevidel vobec nic... Mala som to potvrdene len z krvy.
jancos, dakujem. Som zvedava, ako to u teba dopadne. 😵 Ja som taketo vysoke teploty este nemala... Neviem, ci to sposobuje metform., ale kazdopadne sa na to dobre pozera. 😀
monasek, vies kazde telo moze reagovat inak.... ja som si precitala letacik, tam su uvedene aj vedlajsie ucinky...ved uvidis 😉
mire, metformin teraz neberiem, vysadila som po ovulke, tak tie teploty asi z toho nebudu, ale niekedy mam vyssiu, ked blbo spim, tak mozno preto. drzim palce aj tebe.
jancos mala som zly pomer LH a FSH, nepovedali mi nic viac, len mam skusit IUI.mam nepriechodny lavy vajcovod takze IUI musi byt vtedy ked bude ovu na pravo co je kazdy druhy mesiac, nemam chut nikam ist dnes som bola u svojho gyn a ten mi povedal, ze je na milion percet isty, ze nemam PCO takze uz neviem komu a comu mam verit.
ahojte, dnes vobec nestiham mala je chora v noci nespi večer padam unavou takže snažilkovanie musi počkať.
nemko, ten pomer LH a FSH je dolezity, mozno preto ti povedali, ze mas PCO, aj ked by pri PCO malo byt toho viac, co aspon ja viem. ale neskusali ti dat metformin, on dobre posobi prave na tento zly pomer. opytaj sa na to, ak chces.
o dva tyzdne idem na krv a ked to bude znova zle tak uvidim co mi povie Dr.ja uz neviem, uz ma to nebavi, stale ina diagnoza a stale sme na tom istom.
:( to mi je luto, niekedy je to v lekaroch a niekedy ani lekari nepomozu. ale tu si skor myslim, ze je to v lekaroch. pomer LH a FSH by mal byt cca 1:1, len keby si si chcela overit, ci sa niekto nesekol. drzim palce
vidim sara, ze nam to ide super.... 😠
sara, ale 5tt? ved to ani nic ine ako dutinku nie je vidno...plodik je vidno az od 6tt
mas nadej, je to uplne normalne, pokial ti dutinka rastie....mne na 5+1 bolo vidno len dutinku a dr. sama povedala, ze ani nic ine neuvdime a az na 6+4 som mala plodik....sara to bude dobre
az na to spinenie, ale to som ti pisala do IP
inac ja tiez len cakam, dr. mi povedal, ze utz mi nemoze tento tyzden urobit, ked mi ho robila vo stvrtok...a musim pockat do pondelka....a ze ak je to zdrava gravidita, tak sa to udrzi, ak nie nic s tym nenarobime...takze super 😔
ja od soboty, co som mala take slabucke spinenie na toaletaku...nemam nic, ale vcera neviem co to malo znamenat, ked som sa utrela tak som tam mala taku tenulinku a kratucku cervenu - krvavu cmuhu, ale mne to neprislo, ako z vnutra, ale ako keby z povrchu, lebo neviem to definovat....a uz aj mam plne zuby toho strachu, ktory prezivam....fakt sa musim ukludnit....som tyzden PN na radu dr. a lezim...tak uvidime...hadam nam boh pomoze a bude to nakoniec dobre....
bea, sara, drzim palce, nech ste obe ok🙂
ja sa snazim niecim zamestnat, ale nedari sa mi to, stale sa len vraciam ku BT, ci to tento krat budu // alebo nie. neviem, ako sa toho zbavit. je to blbost, ale chcela by som sa zobudit o tyzden a vediet, na com som. nevadi, ak to nebudu //, ale to cakanie ma nebavi....
jancos ved to cakanie aj nas so sarou ubija...to je des....
vies, ked som chcela velmi otehotniet ani vo sne mi nenapadlo, ze ak to uz raz konecne pride...ze sa ta zrazu zmocni taky velky strach...ja som v postate az do tohto vikendu, nemala dovod mat strach, ale aj napriek tomu to neslo...vzdy ma nieco mata...vzdy...vzdy
drzim ti palceky, aby to vyslo...ja viem, ze je tazke na to nemysliet, ale skus to...ja som zistila, ze ked sa mi to podarilo, tak som vzdy riesila duphaston, bol to moj prvy cyklus s D a tak som sa do toho zahlbila...aby som ho dobre nasadila, aby bola ovulka, aby prisla mrcha na cas a nic sa nepoposuvalo, ako sa tu pisalo, ze som si ani neuvedomovala, ze to moze na prvy krat vyjst a podarilo sa....a teraz sa modlim, ze ak mi to boh doprial, tak aby ma neopustil....
na zaklade odberu horm.profilu