Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
bea, ale uz nebud pipi, - ako by ti gynekolog mohol pohmatom poskodit? vies, aka hruba je maternica? 🙄
bea, naozaj, uzivaj si, ze sa to ustalilo, gyndos mimi nemoze dosiahnut🙂 na to ma kratke prsty🙂)) drzim palce na pondelok.
aj u vas tak snezi, az mam chut ist von, ale stavim sa,ze po piatich minutach by ma to preslo🙂
idem pratat, varit a tak, sa mi dnes naozaj nechce:(((
bea, urcite gynek vie, co robi, inak by to snad nerobil 😉 len musim odstranit vsetky neprijemne myslienky z hlavicky a bude vsetko oukej 🙂
oukej kočky, cela spotena som dočistila toustovač a teraz sa vam mozem venovať 😀 😀 😀 no, dnes rano som zacala uzivat ten Duphaston, co mi vcera predpisali a mam take zvlastne bolenie v podbrusku... moze to mat suvis nejaky?
no prave ze nie vsetci gyndosi vedia, co robia, ale aj keby to bol mesiar, tak na to nevie dosiahnut, chvalabohu🙂
eni, neviem, mozno, ja som take nic nemala, brala som ho dost dlho. ale niekto tu tusim pisal aj take ucinky.
Jani, ved uvidim, ak mi to bude stale pretrvavat, skusim sa opytat dr. nech mi povie, co to je ok. A Ty si nemala ziadny problem s uzivanim? Lebo su aj baby, ktore mi ho vobec neodporucili 😒 ☹
eninka,
a naco si si ten duphaston nasadila?????
a zeby hned po jednej tabletke bolesti podbruska? to sa mi nejako nezda... ved mozno od rana ani nestihla zaucinkovat 😀 😀 😀
ja som vseobecne dost skepticka voci vedlajsim ucinkom duphastonu. niezeby som kockam neverila, ale nemyslim si, ze sa treba tolko sledovat. duphaston je najobycajnesi a najlepsie znasany hormonalny preparat.
treba sa trosku uvolnit a uvedomit si, ze duphaston budes brat ked otehotnies 3x denne, a tak si nemozes dovolit mat nejake bolesti - Z NEHO.
vsetko je to o psychike.
no problem som mala, ze mi ms chodila, kedy sa jej chcelo a ovu nikde, ale som to ignorovala, lebo pri prvom sa nam zadarilo napriek tomu, ze som ho brala 11. az 25.dc, aj ked az po dvoch rokoch. no cize som to teraz vysadila, po istom case ovu prisla /neviem, ci to ma suvis, asi nie/, ale sliznicu som mala aj tak dobru, tak ho nebudem zbytocne brat.
asi tak, eni, aj ja si myslim, ze to je skor psychika, ale prave, ze to je normalne, ze psychika ma tiez co povedat do naseho stavu, takze verim, ze si nieco citila, ale skor to mozno tvoje podvedomie tak nastavilo, ktovie🙂 citam mudru knihu, tak sa robim mudra🙂
ahojte už mám kus lepšie správy bratovi je trocha lepšie a ff mi vyznačil ovulku, ale ja si niesom istá či bola mne sa zdá, že nie dala by som sem aj graf, ale ked to sem chcem hodit tak mi to ukazuje iba do určitého dna a dalej nie
Dám sem graf s wunschu, fertility vyznačil ovu na 5.3
http://www.wunschkinder.net/forum/zanzeige/user...
baby dnes mám taký dobrý pocit, že všetko bude v poriadku 😀 😀 😀 😀
tesim sa, tatranka. inak taku mam chut na sladke, ze ma aj tvoje meno drazdi🙂
podla mna mohla byt ovu 8.3., ale neviem tam najst hlienik. tak uvidis.
tatranka, uvidis, ze to uz bude len dobreee 😉 posielame Ti kopec energie a sily
shaarka, ja som uz nechcela uzivat HAK a vlastne ani nemohla kvoli anamneze, a nemozem chodit kazdy mesiac na Agolutin, tak mi dr. predpisala Duphaston, povedala, ze cyklus by sa mi mal upravit, a vraj mala pacientky, ktore aj ostali po liecbe tehotne, tak uvidime, lenze neviem ako, ked ovulka nikde nič ☹
jancos : jasne, je to aj o psychike , takze sa trenujem byt kludna a v pohode 😎
jancos, vobec nie dlho praveze 🙂 az sa to hanbim priznat, ze cakam zazraky :D 😖
tatranka, treba verit, ze vsetko bude dobre 🙂
ja by som tiez povedala, ze ovu bola skor 8.-9.3. 😉
eni, tak potom mas casu skusat, ako to je s duph aj bez neho, sleduj si graf a uvidis. lebo brat duph a nemat ovu je blbost, duph to ovu nenavodi.
ved mne je to jasne.... a existuje nejaky super specialny preparat na navodenie ovulky? 😵
no to zavisi, ze preco ovulka nie je. ale baby tu najcastejsie pouzivaju clostilbegyt.
eninka, myslim, ze vseobecny gynekolog predpisuje na stimulovanie ovu len clostil, ine stimulacne pripravky sa uz asi pouzivaju len v CARoch. Ale clostil az vtedy ked naozaj budes chciet byt tehu 😉
a cyklus ja uplne anovulacny, doktor, ktory mi robil USG mi povedal, ze toto je absolutne typicky ucebnicovy priklad syndromu PCO
no to tiez mozes riesit rozne, ze vraj moze aj metformin posobit, niekto predpisuje hak, mne zabralo cvicenie, ide o to, kolko nad normu mas a tiez by si mohla ist na endokrinologiu, lebo, ked je dobryy endos, tak tam vie popozerat detailnejsie tie hormony a napr niekedy moze pomoct dexamethazon. proste aj tst moze byt zvyseny z roznych pricin.
raz som tu, raz tu nie som 😀