Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@bosorkajarka ...v podstate ani nie, vsetko co povedali som vedela 🙂) ak je nadvaha treba schudnut, ak sa to vcas nepodchyti sposobuje to neplodnost, pridruzene k tomu je akné, ochlpenie....a tak...v podstate nic nové nepovedali 🙂
kocky opytam sa tu.. bola som na gynde u noveho lekara s nalezomod predosleho lekara - PCO, pozrel vajecniky, ze su OK, ze mu vobec nic PCO nenaznacuje, bez cyst.. Bral mi hormonalny profil a problem bude zrejme tam s hyperandrogennym syndromom..
zatial viem len telefonicky ze vela testosteronu a zvyseny prolaktin a neviem co este.. pozajtra tam idem... viem, ze to bude chciet endokrinologiu, som tam uz objednana, ale termin mam az za dva mesiace.. a rada by som s tym nieco robila uz teraz.. co mi moze gyndos predpisat uz teraz, bez toho aby sme museli cakat na endosku?
Ahoj holky, můžu se přidat? Snažíme se o druhé mimi, př. měsíc začínám se stimulací clostilem, který na mě ale před těhotenstvím nezabral, otěhotněla jsem po ivf, které nevyšlo pak přirozeně. Chtěla bych se zeptat, byla nebo jste některá těhu, i bez užívání metforminu? já jsem ho užívala v prvním těhu nějak chvíli a asi půl roku před ním, ale teď jsem na tom prý líp, docela mi i narůstá sliznice, akorát nemám teda ovulaci a tudíž ani ms, takže mi ten metformin nenapsala doktorka, mám ale sttrach, že kdybych případně otěhotněla, jestli není na závadu, že ho nebudu brát, pač jsme hodně četla, že to zabraňuje i potratům a tak🙂
Ahojte,chcela by som povzbudiť vsetky ženy s touto diagnózou,že je možné otehotnieť...ja som v stredu porodila zdravú dcérku Hanku🙂) Pco mi zistili v júni minulý rok,v septembri som bola na laparoskopii a drilingu vaječníkov a v novembri som už bola tehotná🙂 prajem všetkým veľa šťastia a trpezlivosti
AHOJTE Pusinky Moje... Strávila som 2 hodinky v piatok v práci, čítaním Vašich príspevkov... POMOHLO mi to moc, za čo Vám chcem touto cestou zo srdiečka poďakovať :P KISS
Už som vo Vašom klube :( AAAAAAAAACH ťažko sa mi o tom píše, ale ... Budem s tým bojovať, ako dlho budem vládať, avšak len do mojej 30tky :(
No mali ste niekedy pocit, že naše zdravotníctvo kašle Zvysoka na naše city, túžby a požiadavky? Som googlila v piatok .pdf o PCOS a zistila som, že možnou príčinou vzniku tohto stavu môže byť aj užívanie určitých druhov Liekov,... Napr. od roku 2006 sa liečim a moja lekárka dobre vedela, že som ešte dievča a predpisovala mi lieky, ktorými mi mohla tento syndróm vyvolať... POINTA: Môžu lekári liečiť svoje predsudky a tak urobiť rozhodnutie za mňa, že veď dieťa Aj tak asi nechcem :/ :( :( :/ SVINSTVO!!! Powedzte Vy ... ???
@zana7 ahoj, PCO mám a nikdy jsem neslyšela, že by mohlo být vyvolané léky, ono se totiž vůbec neví, čím by být vyvolané mělo. Každopádně tě chci pozvzbudit, já měla formu PCO při které nemáš ovulaci anim menstruaci bez hormonů. Abych měla vůbec ovulaci, píchala jsem si injekce Puregonu a byla na IUI a vyšlo to 😉. Tak to nezvzávej i když máš pocit, že na tebe zdravotnictví kašle, zkoušej a heldej možné cesty, jsou mnohem horší nemoci s PCO se dá otěhotnět 😉
ahojte dievcata, tak som tu zas a znova :( 18 jula mi zacal menzes, skoncil 22 jula.... no a od vcera mam drobulinke spinenie, predvcerom ma straaaasne bodlo v pravom vajecniku...co to moze byt? mam PCO tak neviem kedy je ovulacia a ci vobec je....tak ale toto som este nemala ☹
@leeena_4 Ahojky :D Díky , víš ja každý mesiac strávim u lekárov polku života, v mojom veku... keby som mala 80 rokov a boleli by ma len kolená... to bychom si přála... i když... už anik neviem, čo je pre mňa vhodné... brať fúru liekov abo??? Ale bojujem--- Si zlatá... inak Ty už teda máš bábo? :D
Baby mali ste alebo mate niektora vysoku hladinu AMH? Ja mam vsetky hormony v ramci ref hodnot, len AMH nad ramec... Co potvrdilo PCO...
@belalinda a kolko mas ?
Ja si chcem dat tento tyzden spravit na amh, tak som zvedava....citala som tuto stranku, ale tam radia pripravky iba pri nizkej hladine amh, cize nemaju pco.
https://www.modrykonik.sk/forum/zdravotne-problemy-a-lieky-pre-dospelych/dhea-alebo-ine-moznosti-na-zlepsenie-amh/
@isabellaa ani nie, ani nic momentalne neberiem. Idem na chromopertubaciu, kvoli priechodnosti a zaroven drilling aby sme pomohli vajickam sa uvolnovat... Priznam sa, ze sa to vsetko zbehlo tak rychlo, ze som sa nestihla nic povypytovat 😉 Takze mam uz pripravenych kopec otazok na dalsie sedenie... Teraz ani netusim ako budeme postupovat dalej, ale som si ista ze to bude v zavislosti od vysledku LSK... Ty chodis do niektoreho centra?
JUCHÚ tak už aj ja začínam s Metforminom 🙂 konečne po dlhom hľadaní lekára, ktorý mi ho predpíše mi ho nakoniec dala moja nová gynekologička, sa teším, lebo konečne sa to niekam začína posúvať, doteraz sa nič nedialo.....a ked metformin nezaberie ani po mesiacoch, prejdeme na klasiku, čiže Clostilbegyt 🙂
@labanka ahoj, prosím ťa vidím že berieš Metformin tak sa chcem spýtať, či ťa aj nejak sledujú, teda či ti robia pravidelne nejaké vyšetrenia kvôli tomu metforminu, či kontrolujú cukor a tak...bo na tom letáku píšu že treba sledovať obličky. No mne nič z toho robiť nebudú. len to či bude ovulka, či zaberá.
@nienna ahojky, nesleduju mi nic, ziaden cukor....a doktor zatial nesleduje ani ovulku a to ho uz beriem skoro rok....ale chystam sa k nemu tak dufam ze nieco nezanedba :(
inac stym sledovanim obliciek si ma zarazila lebo teraz ked tak rozmyslam v poslednej dobe ich dost citim....ked zatlacim pri curani tak ma bolia ☹ a neviem z coho..... alebo si uz namyslam..... nesleduje sa to len pri diabetikoch?
ja si doma sem tam zmeriam cukor lebo obcas citim, ze mi poklesne ale ked si dam sladke tak je to ok....ty to beries uz ako dlho? ovulku mas?
ahojte kočky, tak mame tu uz konecne nejaku tehulu s PCO?????????? halooo kde ste? zrobte mi radost 😎
@labanka v letáku píšu že posúdenie funkcie obličiek vyšetrením sérovej hladiny kreatinínu sa má vykonať raz za rok alebo častejšie......taktiež je vraj znížené vstrebávanie vitamínu B12....ale to ťa nechcem strašiť, len som chcela vedieť či je to normálne že pacienta nesledujú, ja som dokonca musela doktorke podpísať taký papier že ho idem brať na vlastnú zodpovednosť 😀 lebo je to vraj experimentálna liečba PCO.....ja som si ho vyžiadala lebo mám PCO, mrchu tak párkrát ročne a ovulácia asi žiadna.....ešte len dnes som zobrala prvú tabletku, zatiaľ mám brať len jednu 850mg, čo je dosť málo ale zvýši mi dávku až po mesiaci. ja verím že Metformin nám pomôže, ide len o to, že niekomu pomôže po mesiaci, niekomu po dvoch rokoch, takže to chce trpezlivosť a taktiež nastaviť ideálnu dávku, lebo ked niekomu nezaberá treba zvýšiť.
@mili78 a bylo tam neco zajimaveho, noveho?