Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@majusiffy33 ved aj práve tomu sa aj ja chcem tento mesiac odsledovat, nech viem na com vlastne som.... Nech sa nesklamem....
Ahojte, chcem sa vás opýtať som z toho trosku v šoku ako to môže byt zrazu takto. 3 mesiace sme sa snažili o bábätko a na 3 pokus sa nám podarilo ostala som tehotná, lenže hneď nato som dostala kiahne a v 6 týždni som potratila. Absolvovala som kyretaz. Teraz sa zase snažíme a dr. Mi robil hormonalny profil a mám zrazu veľmi nízke hodnoty. Môžu až tak enormne klesnúť? Povedal mi že sa mi vajíčko neuvoľnuje a že nemám ovulaciu. Ale mne sa zdá že ovulaciu mám. Cyklus mám presne na 28 deň.
@majusiffy33 ano sledujem hlien aj meram bazalnu teplotu. Bt treti mesiac a hlien prvý mesiac. A skuim si to tento mesiac potvrdiť aj ovu testami... Tak uvidím.
@lienka93 ak mas aj nadalej 28 dnive cykly,tak ovulqcia musela byt...povedali by ti to aj v reprodukcnom centre...anovulacne cykly byvaju pri trvani nad 40 dni..zhruba..aj to nie vzdy..a tie hormony si mala ktore nizke?
@dhabaida tak drzim palce.. mne ovu testy nikdy nic neukazali..ale pri mojich 70dnovych cykloch som to ani necakala..ty mas ake dlhe cykly?
Robili mi test v 10 dni cyklu. A nezapamatala som si presný názov lebo som ostala v šoku a hlavou mi prešlo veľké sklamanie. boli to prvé dve na papieri povedal že norma je 15 v oboch prípadoch a ja som mala v prvom 4 aj dačo a v druhom 6 aj dačo. Mužské hormóny a aj hormóny štítnej žľazy mám v poriadku.
@majusiffy33 mam 28 dňové, ale beriem duphaston na úpravu. Bez neho by som nemala, mozno pár krat do roka....
@serenna30 @stellamaris @evkag Ahojte ja som momentalne 14dc a dnes som bola v car na folikulometrii a krvi, mala som tam folik 12mm a v piatok idem zase, tak snad bude rast a nieco z toho bude, mavam 35 dnove cykly, vraj je to adekvatne....brali mi dnes aj krv na zrazanlivost krvi kvoli MA vo februari....
@stellamaris a co vy mate naplánováno v Caru, hormony nebo napřed vyšetření. Sak metformin nezabírá? 😠 😉
@serenna30 my ideme do CARu na vysetrenie,hormonalny profil,...............metformin zabera,znizuje mi cukor,ale nemam ovulku.Chce to vyssiu davku,tak budeme to tam preberat.Od prveho tehu mam 10kil naviac a cukrovku k tomu.............zatial detoxujem 😉 chcem 1000mg davku a som presvedcena o uspechu liecby 😉
@stellamaris ja budu chtít taky po té doktorce testy na cukr a inzul. Rezistenci, ted bude jen horm. Profil, to az potom.
@stellamaris a jsem zvědavá jestli třeba nebude ovulka, metmorfin beru 6.den a jsem 2Dc
@serenna30 nechaj si ten test urcite urobit.Mne ho robili dost neskoro,na vyslovnu ziadost.Skor mi lekat nukal hormony ako urobit glukozovy test 😖
@stellamaris áno, nechám, dnes mi brali test na HP a ještě na AMH - prej ho nehradí pojištovna, tak jsem vyplázla 660,- Kč. A neboj nechám, chci se s ní na té konzultaci domluvit na test na cukr (C-peptid), inzulínová rezistence a Ca125 (endometrióza) - nechci ponechat nic náhodě...a až potom se nechám ukecat do nějakých hormonů 😎
Pekný deň,
mám pre vás dôležitú správu. Keďže dochádza k technickému oddeleniu stránok českého a slovenského koníka môžeme túto diskusiu nechať iba jednej z nich. Dôjde tak v priebehu najbližších 2 dni. Štandardne nechávame diskusiu na stranke, kde vznikla, v tomto prípade na Modrykonik.sk.
Ďakujem za pochopenia.
Martin Ďurina
Modrykonik Team
@serenna30 ides na to velmi dobre 🙂 u nas AMH v teste plati poistovna,ale tusim iba v CARE.Tak tam mi urobia novy hormonalny profil aj s AMH. Na hodnotu som zvedava,ako su na tom moje vajecniky 😉
@stellamaris díky 🙂 snad nám to k něčemu bude. Mě dělali AMH už cca před 2 roky a mám prej vajíček na rozdávání. Ale u PCO to tak je, máme jich hodně ale nedozrávají. Všude se uvádí, že při PCO je hladina AMH vyšší...no jsem zvědavá i na sebe, hlavně porovnání hodnot ted a před 2 roky...
Baby, otazocky ohladom sledovania ovulky. Tiez mam PCO a nemala som zatial nervy sledovat ovulky, ale uz mam 🙂 Okrem merania bazalnej teploty (vzorec poznam, minimalne 2-3 dni za sebou zvysena bazalka o cca 0,5 stupna) sa sleduje hlien? Akoze zvysena intenzita a hustota pocas ovulky? Su tieto dva priznaky 100 % prejavom ovulacie, aj toho, ze vajicko aj naozaj dozrelo a uvolnilo sa? Ci jedinym 100 % potvrdenim je folikulometria kazdy mesiac?
@dhabaida no my sa akože oficiálne nesnažíme, ale ochranu nepoužívame žiadnu...už som sa takto veľakrát sklamala, no ale tento cyklus som mala plodný hlien, preto som myslela, že by som mohla zostať tehotná...no zatiaľ sa to nepotvrdilo, tak som sa rozhodla prerušiť dopovanie duphastonom a ak tam niečo je, tak dúfam, že žlté teliesko je silné... držím palce s tou ovu..nie je to nič jednoduché...ja ani neviem, či som ju niekedy mala, takže tak..predpokladala som, že keď už sa u mňa raz za rok objaví plodný hlien, tak by to mohla byť ovu, ale ktovie...test som si robila skoro...mala som ešte počkať... 😒