Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@evkag ahoj.. ja už si od včera pichám injekcie.. sa mi normálne ruky triasli, ked som si išla pichať.. 😀 .... a ty ako?
@casperka1980 sikulka. My nic nove......snad tento tyzden poriesime ten opatovny spermiograma potom sa uvidi
@evkag @stellamaris kočky, tak nevím čím to je, ale dnes jsem 23 DC a na 20 DC jsem měla snad svoji první ovulaci v životě!! Měřím bazální teplotu a na grafu je to krásně vidět. Kdybych si vzala utrogestan, jak mi radili 2 doktoři, tak se jí nedočkám (měla jsem ho brát 16-25 DC), protože by mi ji bloknul. Nevím co zabralo, jestli bylinky nebo metformin, ale prostě proběhla!!!!! Jediné co mě štve, že jsme ji prošvihli o den, takže z toho nic nebude..ale jsem moooc ráda! Takže bojujeme dál 🙂 🙂 😠
vcera som dobrala duphaston do kolkych dni cca pride menzes ? doktorka spominala ze do troch..
@mica11 ahoj, Inofolic som brala od augusta minulého roka. Vďaka nemu sa mi značne zmenšili vaječníky, ktoré boli pôvodné príliš veľké. No a Mastodynon som pridala vo februári. Kým som však do konca januára brala Duphaston, brala som Agnucaston (je tam tá istá bylina, čo aj v Mastodynone) a nič špeciálne sa nedialo...podľa mňa bol problém v tom, že k ovulácii nestihlo dôjsť, lebo mi nestačil 28 dňový cyklus, čo mi zvykol vyrobiť Duphaston. Otehotnela som počas cyklu, ktorý mal viac ako 40 dní...
@serenna30 no vidis,tak to mas super 🙂 na buduci cyklus sa snazte pekne a mate // este tohto roku 😀
Ahojte baby, prvy mesiac uzivam inofolic a asi sa tam nieco deje, pretoze mi to meska uz piaty den. Na upravu cyklu berem duphaston a po vysadeni mi pride ms tak za dva dni, tj na 28 DC mavam uz menzes. Tehu testy negativne... Co sa so mnou deje? Dik za vsetky rady...
6DC - 36,6
7DC - 36,3
8DC - 36,3
9DC - 36,4
10DC - 36,3
11DC - 36,2
12DC - 36,4
13DC - 36,5
14DC - 36,2
15DC - 36,3
16DC - 36,2 / DUPHASTON
17DC - 36,1 / DUPHASTON
18DC - 36,3 / DUPHASTON
19DC - 36,5 / DUPHASTON
20DC - 36,5 / DUPHASTON
21DC - 36,5 / DUPHASTON
22DC - 36,6 / DUPHASTON
23DC - 36,5 / DUPHASTON
24DC - 36,5 / DUPHASTON
25DC - 36,5 / DUPHASTON
26DC - 36,4
27DC - 36,7
28DC - 36,7
29DC - 36,8
30DC - 36,7 ( tehu test negativny)
31DC - 36,8
32DC - 36,7
@dhabaida No mozno ma tu niekto opravi, ak sa mylim. Ale podla mna by sa progesteron mal liekom zvysovat az po ovulacii, inak znemozni priebeh ovulacie. Zvycajne 2-3 dni po ovulacii.
Podla tych teplot vyssie, ti ovulacia este nenastala a zacala si uzivat Duphaston, co podla mna znemoznilo ovulaciu v dalsich dnoch cyklu.
Obavam sa, ci tvoj lekar nepovedal, ze mas brat Duphaston v 16ty den, bez toho aby mal odsledovane kedy v skutocnosti tu ovulaciu mavas. Lebo maloktora zena to ma tabulkovo v 14ty den.
Robil ti folikulometriu, zistoval kedy mas ovulaciu?
@dhabaida Ber moje slova s rezervou a budem rada ak sa do diskusie zapoji aj niekto iny so svojimi skusenostami. Prajem ti, aby to bolo tehu samozrejme. 🙂
Ale z toho, co mne povedal moj lekar, tak je dolezite podavat progesteron (v akejkolvek forme) az po uisteni sa, ze prebehla ovulacia. Inak to moze rozhadzovat cyklus, respektive sposobit anovulacny. Nespravne hladiny hormonov v nespravnom case.
Ja tam do toho 16 dna nevidim teplotny vzostup ktory by potvrdil, ze ovulacia prebehla.
Ovulaciu si mozes odsledovat rozne (ovladat STM metodu, ovulacne testy, folikulometria, sledovat zmeny hlienu).
@evkasus ovulacne testy mam vždy s dvoma ciarkami a ani raz nebol pozitívny... Hienu mam malo a tiez sa mi zle pozoruje. Folikulometriu mi dr chce robiť oz potom ked sa nam rok nebude darit. Tehotensky test je negatívny. Ja ti dakujem za názor a ty si uz všetkým týmto prešla? Ako sa ti darí?
@serenna30 jasne, ze bude! A prave vtedy ked to najmenej cakas 🙂 hore hlavu