Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
Ahoj Tánička 😀 , to nevadí, keď tak ja si ich kúpim, len som si matne pamätala, že tu niekto písal, že ich už nebude potrebovať, tak ma to preto napadlo. A to si bola ty 😀 Ako sa máš Táni? Drobček poslúcha?
Zuzla...bobik zacina kopkat 😉 .. dnes to pocitujem viac...myslim ze je to uz ono;).....bolia ma klby...citim to v kostiach ze vycikas D1 😎 ...paaaaa
ahojte, dnes som bola na ultrazvuk, čakám 1 babo a bolo už aj počuť srdiečko, veľmi sa teším, lebo som už 2 x potratila, takže dúfam, že to dobre dopadne.
cykita... su to tobolky naplnene cistym chilli praskom... chilli ma podpornu funkciu pri prekrveni maternice... posobi na imunitny system a podporuje tym uhniezdenie embrijka .. podla studii v usa kde sa na to robil vyskum v skupine zien 8 z 10 po uzivani chilli pri ivf otehotnelo...vlastne to bol povodne vyskum s chilli omackou 21% ale tato varianta bola pre mna priatelnejsia na jedenie a plni to ten isty ucel ako omacka(niektore kocky ju uz zapijali vodou co nesla uz dole krkom😝 )....vela kociek prave po papani chilli otehotnelo je to taky maly pomocnik namiesto prednisonu ktory davaju preventivne v niektorych car na oklamanie imunity proti embrijku....po et.... paa
No o tom chilli som čo to vedela,len som nepočula nič o tých kapsulkách.Ja jem celé chilli a aj drvené denne trošku.Hádam mi to pomôže tiež. 😒 U nás v helíku nič nedávajú,ale piatok sa opýtam.
Ciky... ak mas na mysli prednison tak Krajko nie je jeho zastancom 😵 ... v heliku ho ako prevenciu nedavaju...
ja som tie kapsule kupovala tu http://www.sanopa.cyberio.sk/Kajenske-korenie.html
kocky a je jedno ci sa jedia tie kapsule alebo chilli omacka? precitala som vasu staru diskusiu a v tom clanku z ciech bolo pisane ze sa papa chilli omacka na kuriatko 😀 mam sice stiplave rada ale tiez by som skor zjedla pirulku...
tak do tretice hadam vsetko dobre....kolko toboliek ste jedli denne pripadne kolko omacky sa ma jest denne a kedy....dakujeeeeeem
Ciky...vraj je to vseobecnosti "svinstvo"...ale davka 5mg denne ozaj nie je nic 😵 ... t.j. jedna tabl. denne...
Jvo...omacky kolo ti chuti a vladzes zjest ...ale bolo to myslim minimalne 3 velke lyzice denne.. tie kapsule som zacala pred stimulkou 1denne pocas stimulky 2denne po et 1denne a po potvredeni // som to vysadila... 😉 chilli je ozaj len to minimum co sa da skusit a nic nestratit...ja som papala aj denne anopyrin 100mg(1tabl)... na riedenie krvi na lepsiu cirkulaciu zivin ktore vyzivuju embrijko... taktiez prevencia... tie davky su tak male ze nic sa tym nemoze pokazit... 😉 ...
Táni musí to byť úžasný pocit, to kopkanie, však? A obzvlášť keď si na neho tak dlho čakala. A čo už viete čo to bude??? Či ešte stále tají drobec svoje pohlavné ústrojenstvo 😀 😀 😀
Ach Táni bodaj by tie tvoje tušáky vyšli 😖 😵
Cikytka a ty ako pokračuješ? Už dorazila mršina?
ahojte kocky. No vidim, ze diskusia okolo chilli je opat aktualna. Hmmm idem do toho aj ja, presne tak ako pises Tanitta, to je minimum, čo PRE ISTOTU viem urobit, uz vlastne teraz zacnem, aj ked este ani nemam podanu ziadost na 3.IVF. A pisala si este o riedeni krvi, tak nevies mi poradit, ze Anopyrin a Ascorutin je to iste ? A to moze brat hoc kto, teda myslim, co ked s hustotou krvi nemam problem, a zacnem to brat, nemoze mi to uskodit ? Budem sa na to pytat dokiho v cetre, ale idem az vo stvrtok, a ako ho poznam, vela sa toho od neho nedozviem. Co este robit, alebo uzivat, E-cko? a kyselinu listovu? to som zacala brat, hned ako som mala pozitivny vysledok, ale asi to je lepsie v predstihu, este pred stimulkou. hmmm neviem. juuuj idem robit vsetko co mozem, aby som vysledok mala pozitivny a hlavne nech sa udrzi. Idem bojovat, silno.
Ahojte babulky,
tak dnes sa zda, ze to sproste blede "soplave" spinenie prestalo ... dnes rano som uz na papieriku nic nenasla. Dufam,ze to tak aj ostane. Dala som na vasu radu a utros vcera papala, tak sa to zrejme ukludnilo.
Ale Tani, citala som v pribalovom letaku,ze utros sa berie iba v prvom trimestri a to vylucne vaginalne ... tak teraz neviem 😨
Ahoj zuzik!....V nedelu prišla mrcha a dnes som si už pichla prvý menopur.Akurát sa chystám na interné teraz a je mi blbo-lebo mám zlé výsledky krvy-tak neviem ako to dopadne.
Dúfam fedrík.....Normálne mám kakačku...aj živočíšne uhlie som zjedla a skoro som sa zadusila,lebo je v prášku a mám ho aj plný nos.No hrôza-v nose čierne,v ústach čierne.....ked mi pozrie do krku,tak odpadne chudák. 😀 😀 😀
Fedri, tak som rada, že špinenie prestalo. Len sa šetri a dávajte si pozor. A už máš aj nejaké tehu nevoľnosti 😉
Cikytka tak dúfam, že interné dopadne dobre, veď je to krátky zákrok tak snáď by s tým nemuseli robiť problémy. Tak ti držím palce, aby to dobre dopadlo. Takže už pichaš Menopur? A ako ti to išlo, mňa strašne bolia tie Decapeptyly, normálne mám v bruchu po ňom také krvavé dierky 😒 Kedy sa chystáš na kontrolu?
Zabkaevka to chilli stačí ak začneš brať tesne pred stimulkou, tak ako písala Tánička. Mňa napríklad od nich začalo preháňať 😖
No...na kontrolu idem piatok.......Injekcie sú OK.Len dnes som sa zmýlila a miesto trištvrte ihly som si zabodla celú(menopuru)Horšie to bude na druhý týžden,lebo tú ampulku s vodičkou mi láme muž a ja som tým pádom nahratá.Väčšinou ju rozpučím na sklené omrvinky.No a muž ide na služobku. 🙂 zuzka,dokial nemáš vela modrín,tak je to OK.Pri prvom IVF som mala 3 modriny velké.Teraz nič-už som profík. 🙂
kocky rano som si na tej stranke objednala tie kapsule, automaticky mi to pripocitalo 100,-sk za postovne ale maju tam v obchodnych podmienkach napisane ze ak sa to uhradi prevodom tak je postovne 60,-sk, ako nejde az tak velmi o tych 40sk ale ta druha moznost tam vobec nebola...a nepamatate si ako rychlo vam potvrdili objednavku lebo vacsina ite obchodov potvrdzuje hned a este mi na mail nic neposlali tak zacinam rozmyslat ze ci som tam napisala dobry mailovy kontakt 😅
Ahojte;)...
Zuzla...este nevieme ci bobik bude bobik;).. v 21tt pojdem na velky utz...tak snaaad nebude vegetit s prekrizenymi nohami 😉 ..mas pravdu aj mna zacalo od chilli ani nie prehanat ale uplne sa mi upravilo travene a tym aj biologicke procesy 😎 ... ale po case sa to krasne upravilo a ja som bola spokojna ze to pomahalo i na tieto veci som na ne dost chulostiva 😵
Zabkaevka.. acsoritin je z radov vitaminov na spevnenie ciev...pouziva sa najma pri spineni... anopyrin je na riedenie krvi ja tiez nemam ziadny hemato problem ani som na ziadnom hemato vyseterni nebola a beriem ho stale este aj teraz dr vravel si mi"sadol" a dr v car vravel ze tie davky su ozaj velmi minimalne 1tabl denne(100mg)....uplne bez obav ho mozes ... ale az po OPU !!!predsa riedi krv aby si vela po opu nekrvacala 😵 su aj 50mg...
..nooo tema chilli uz zapadla prachom a raz od casu je dobre nieco zopakovat;)....
Federi... nie nie... utros sa moze aj oralne... len viac zatazuje zaludok....ale je to aj aj...alebo keby zase bolo spinenie a nechces utros tak prejst na duphaston....
Jvo...mne prislo mailom obratom odpoved este hned v ten den priamo od tej pani co to predava v MT sa to da kupit osobne od nej...ja som postovne neplatila.. lebo som objednavala viac veci odial...
Táni ahoooj 🙂 Že s prekríženými nohami 😀 😀 😀 Tak dúfam, že sa ukáže v plnej paráde 😀 Inak nad tým Anopyrinom rozmýšľam aj ja, mne ho doporučili ešte v Prahe, lebo som tam mala nejaké zlé výsledky, tak možno pridam, ešte aj to. Len nebude toho už veľa naraz?
Cikytka a čo tak poprosiť suseda 😀 Ale nie, a nemôže ti to nejako manžel nadlomiť, neviem ako dlho môže byť roztok otvorený, alebo prípadne skoč do centra, ak to nemáš ďaleko, oni to budú určite vedieť otvoriť 😉
Jvo mne sa po objednávka zvykla ohlásiť jedna pani (tuším bola z okolia Martina) a ta mi dala vedieť, kedy by som to mohla mať. Neboj ona sa ti určite ozve a môžeš sa s ňou dohodnúť. Boli baby, ktoré boli z okolia Martina a ona im to dodala osobne a neplatili tak poštovné.
Zuzla a coho vela naraz?? ja so mala tento azenal: acidum folicum 2*1tabl, chilli kapsule 2*1tabl, anopyrin100mg -1*, prednison5mg -1*, estrofem 3*1tabl, obcasne calibrum baby plan, utros 3*2tabl...
Zuzla80, ďakujem za vysvetlenie, zacnem chilli kúru teda pred stimulkou, tak si ju idem objednat za tej stranky co zverejnila tanitta, aj tak neviem kde by som to bezne dostala, a obzvlast v KE, mam este vyse mesiaca na pozhananie.
Kocky, ale ja mam jednu dilemu. totiz mnohe pisete, ze lieky na stimulku, teda injekcie, vam navrhuje doktor. ale moj mne dava na vyber ktore chcem. Uz som to tu raz pisala, ze mi da tabulku, kde si tri druhy liekov, a tolko mi povie, ze tie ktore si ake ciste a kolko sa za nich doplaca. No a na 1.IVF som mala tie najlacnejsie, pretoze som si myslela, ze ak ja som OK, tak budu stacit, myslim ze to bol Menopur, a z nich som mala 10 vajicok, z toho 8 sa oplodnili,ale vloyili i na IVF a naslednom KET po dve, a zial nevydarilo sa. Pri 2.IVF som mala tie najdrahsie lieky, Gonal, a Decapaptyl, pretoze mi doki vravel na moju otazku, ze co mohlo sposobit neuspech, odpovedal, ze vyber liekov. No a teda z tych drahsich liekov som mala len 5 vajicok, z nich 4 sa nam oplodnili, dve vloyili, a dalsie dve neprezili do zmrazenia. podarilo sa otehotniet, ale chvilu, zacala som krvacat. Hmmm a teraz pri 3.IVF neviem ktore lieky si mam zvolit. Nieco mi vravi, ze po ktorych som bola tehu. Tak dufam, ze bude spravne.
Len neviem ako ze niektory lekar sam navrhne lieky a iny to necha na nas.
Babulky.. je mi luto ze vam to neklaplo 😔 ... neuspechom zacina aj novy zaciatok ktory uz moze by stastnejsi;)
Zuzla.. ahoj;)... no pekne teda...tak uz ich budete len pekne dokrmovat 😵 ....ja som kapsulky rozdala vsetky ...uz nemam... ☹ ... ale som rada ze mozno prave tie pomohli k dvojnasobnemu uspechu 😵 ... paa