Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
lauri fakt. bola z toho nestastna a v heliku jej rovno povedali ze jej spravia icsi, ked takto dopadla.
laurit s tou genetikou si spravila dobre.
my v heliose mame vzdy pohovor s embriologickou - je fakt zlata
ja si tiez myslim, ze najprv by mohli vyskusat, ci sa neoplodnia prirodzene a az potom pristupit k ICSI.. ved nepotrebuju uz prekonat ziadnu dlhu cestu od krcka az do vajickovodu, ale len len par milimetrov.. 😔
podla mna ma vajicko v tychto veciach viac schopnosti ako samotny lekar, ktory tu spermiu vyberie len podla oka, kiezto vajko si vyberie len tu najlepsiu....dalsia vec je samozrejme, ak nie su vobec pohyblive alebo je tam nejaka vacsia chyba. mozno prave tam je aj pricina, preco tolke IVF zlyhavaju..nevyvyja sa to dobre.
sorry za vyraz ale pripada mi to niekedy ako ruleta- bud alebo. ja len uvazujem ako laik. nehovorim,ze nemame verit lekarom, ale aj ti robia niekedy chyby a vela si ich ani neuzna...
ja uz som uvazovala aj nad inym centrom..len to dochadzanie ma trochu odradza... 😖
a mimochodom ani po dvoch missedoch to nijak neriesia... nikto a nikde... oni to beru ako samozrejmost.
úplne s tebou súhlasím lauri 😉
a tá zmena car-ka by možno naozaj prospela, dva missedy po sebe to je už dosť na to, aby začali riešiť kde je problém
elli jj....uvidime ako dopadne genetika. skocim este na infektologiu a mam uz vsetko... aj tak mam cas o tom uvazovat...mne sa pozdava ten Helios 🙂 predsaje to blizsie sko Blava
hava77 pekná úrodička, gratulujem...
pozdravuje vás takynka, ešte netuší, kedy ju pustia, dnes trošku zašpinila, inak to už bolo ok. tak uvidí, čo sa bude diať ďalej, ale veríme, že nič zlé, len tehotenské nevoľnosti. nudí sa - ale to ako v nemocnici - doma je určite lepšie.
držkajte sa... 😉
určite každá zmena je prospešná...helík je podľa mňa celkom dobrý výber 🙂 a nehovorím to len preto, že som ich pacientka 😀 hmmm, veľmi dobré je aj brno
neviem ....mame doniest aj ja aj drahy svoje karty od lekarov a ja este kartu od gynekologa.. asi sa na vsetko chcu pozriet... 😕
ahojte.... 🙂
katy.., lauritka ak sa smiem opytat čo sa vlastne na tej genetike zistuje??? 😕
cicca asi nejake geneticke chyby ci nemame...ja ti sama neviem.... hoci v rodine nic nemame..ale chcem byt na istom.
ano aj to mam take tlaciva... ale hovorila ze chce aj nase karty..ty si bola tiez tam dole katy ? v suterene na terase ???
aha 🤐 no ano je to dobre podstupit aj taketo vyšetrenia...(aj ked neviem presne o čo ide) ale v inych centrach podla toho čo čitam tam zvyknu posielat...tak na tom asi niečo bude...
a chystas sa ešte na nejake ine vyš????
Inak aj ja chodim k Matyimu 😀 😀 😀 😉
este si chcem dat vysetrit toxo, boreliozu a listeriozu..hoci Riso tvrdi, ze netreba, lebo neziejm na dedine ale kto vie... ja chcem mat vsetko.
no to som tiež niekde čitala že ak maš doma psika...tak na to sa robí nejake vyš na inf. ....len už presne neviem ake...
A čo ti vlastne ,,Rišo" odporučal?
ano, aj my sme boli na terase.... nic nam nezistili, vsetko mame uplne v norme....
lauri, drzim palce, nech aspon vysledky dobre dopadnu.....
cicca, vidim, ze od matyiho nas je viac 😉
tu genetiku vam doporucujem my sme ju tiez absolvovali a zajtra idem k hematologovi lebo mi cosi nasli v krvi,mutaciu heterozygot MTHFR,a to brali len na toto krv mne lebo manzelovi by nepreplatila poistovna co ma mrzi ale mame to v rodine my(zrazanlivost krvi)aj ked som s tym zatial nemala problemy
cicca povedal, ze po prvej MS sa mame sekat hlava nehlava 😅 partnerovi vitaminy , mne anopyrin...
on hovoril, ze u mna uz nie je co vysetrovat tak neviem... ale chcem pre klud duse aj tu genetiku a tie infekcne ochorenia. katy na jednej strane aj ja dufam, ale zase clovek by chcel vediet aj preco sa to stalo..a vtedy by som bola radsej keby sa "nieco " naslo aby sa tomu dalo vyhnut..
pocit mi hovori, ale ze na nic zase neprideme... 😔 proste smola..bunky sa v prvych tyzdnoch strasne rychlo delia a staci jedina chyba a priroda to stopne... to mi hovoril aj Riso..
lauritka to je zle ☹ co sa da robit, kazde centrum inak funguje