Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
Fedri, zatiaľ na to nemyslím. snažím sa dať sa ako tak dokopy. Ešte sa všetko len uvidí., záleží ako bude fungovať ten vaječník a tak. Ja už nič neplánujem, ale skôr som skeptická. Ale nikdy nehovor nikdy. Jeseň by bola asi dosť skoro.
Pekne opatruj bobáčikov. 🙂
teraz sa hlavne opatruj a skus si uzit pekne leto a na nic okolo tohto nemysliet ... teda aspon sa pokus 😉
kočky, ja som dnes 11. deň. a cítim sa blbo, niečo mi tlačí na žalúdok, či "trojuholník" hmmm ani neviem, len viem, že mi to dvíha žalúdok, a bolia ma kríže. Také mrchovské príznaky. nieeeeeeeee ☹ Dúfam, že sú to iné príznaky 🙂
Bolo niektorej takto?? bojím normálne
krasny dnik, i kednie velmi slmecny 😵 😵 😵
baby, vy sa tu vzdy tak rozpisete, ze ja uz stracam prehlad kto, co, kedy , ako , kolko 😀 😀 😀
tani....fajn, ze ta cysta sa upokojila 😉
lenka....zelam ti pekne pokojne leto, snad ti ten prednison pomoze a zadari sa aj bez IVF a soft ....
mapa...skore zotavenie moja....a nevzdavaj to...uvidis raz zasvieti slniecko , tak sa teraz opatruj 🙂
fedra,ulitka, pointka....cakam pozitivne spravy....a pintka este chcem tiez dodat ako dievcata, ze neg. test nic neznamena, moja knotricka mala testy negativne aj pocas cakania na vysledok z krvi a aj po nom a pritom uz vedela, ze vysledok je pozitivny 🙂 ...a to plati aj pre katulku 😉
taky....tiez davaj na seby pozor a 7.7 sup fotecku do albiku 😉
kvetka....neboj, ta nadcha prejde, pokracuj v doterajsej liecbe / solna voda/ a ako radila tani, v lekarni ti poradia, ak by si potrebovala nieco viac 🙂
no ak som nahodou na niekoho zabudla, tak prepacte, fakt uz stracam prehlad....asi si budem musiet zacat pisat nejake poznamky 😀 😝
oooo, a zabudla som zabkaevka...ja som mala mrchovske priznaky a bola som tehotna so samkom po KET, takze aj to moze byt ...viem je to velmi neprijemne , u mna to bola "papierikova choroba", stale som odbiehala na WC a uz uz cakala krvacanie ale nic...chvalabohu 😉 ...tak drzim palceky, nech je to moj pripad 😉
hmmm ďakujem ti kukulik za povzbudenie 🙂 neviem čo je to presne papierikova choroba, ale asi tuším... 🙂 juuu strašne je dusno a to moje stresy z výsledky a moje "príznaky" neviem čoho ☹ len sťažuje. Ešte k tomu práca volá 🙂 Ale v podobne sa zrejme cítime viaceré. Tak sa držkajme všetky 🙂 paaaaaaa na dnes končím, idem dokončiť veci v práci.
cykitka, dik ,ze si to zistovla. Ja som pisala do poistovne, ale mi zatial zo vseobecnej neodpisali a v ostatnych funguje obmedzenie, ze preplacaju 3 krat ET a 4 krat stimulaciu za zivot. Vo vseobecnej nebolo predtym taketo obmedzenie, ale teraz preplacaju lieky na pol roka a stimulacia na rok od schvalenia ziadosti, preto som chcela vediet, ako skoro sa da dat nova ziadost a ako dlho sa potom caka a kolko krat to vobec vseobecna preplaca? Ak mate niektora viac info....
lenka i ja pojdem na jesen, ja som len prvacka , ale ty uz tretiacka a vsetci hovoria, ze cim viac pokusov, tym uspesnejsia mozes byt, velmi To to prajem 😉
Zabkaevka určite to bude dobré, len toľko nestresuj. Chce to hlavne kľud 😉
Sylvi ja mám všeobecnú, ale pokiaľ viem, tak všetky poisťovne, teda zákonom je schválené, že sa preplácajú len 3IVF cykly a aj to do 39roku života ženy. Predtým sa vraj preplácal len 1IVF cyklus, ale o tom by ti vedela povedať Gabika. Viem, že predtým schválená žiadosť vo Všeobecnej platila roka, ale asi sa to zmenilo, to fakt netuším. Mne napríklad teraz vo všeobecnej schválili žiadosť na 3IVF za mesiac a nerobili s tým žiadne problémy.
Kukulík ahoj
zuzli - Vidis, to sa musim spytat, kolko mi schvalili, to ma ani nenapadlo spytat sa, len viem, ze mi ziadost schvalili v maji, ale budeme moct zacat az v septembri. Ale predpokladam, ze m asi schcalili tiez tri. My sme si podavali ziadost 3.3 a z vyjadrenie nam prislo 30.5 , v niektorych poistovniach to schvaluju rychlejsie i do dvoch tyzdnov, takze teraz rozmyslam, ci nebude lepsie prejst do inej poistovne, do konca septembra sa to stale na tento rok da.
Sylvi, ale ono je zákonom stanovené, že každému musia preplatiť 3cykli a na každý jeden cyklus sa vypisuje samostatná žiadosť. To znamená, že keď ti teraz schválili žiadosť, tak ti ju schválili len na 1.IVFko, ak budeš potrebovať 2.IVFko (veríme, že nie), tak budeš musieť vypisať znova žiadosť a čakať na schválenie atď. Všeobecná je v tomto vraj najlepšia lebo robí najmenšie problémy resp. žiadne. V iných poisťovniach žiadajú napr. Laparku alebo 3xhormonálny profil, vyšetrenie chlamýdií a neviem čo ešte. Ale rozhodnutie je samozrejme na tebe. A kam vlastne chodíte do centra?
dik Zuzli za radu. Toto som takto presne nevedela. Chodim do ISCARE.
Ja som si myslela, ze ked to plati na pol roka lieky, a na rok IVF aj ked nam budu robit ICSI, tak som myslela., ze kolko sa stihne tolko sa urobi a v pripade neuspesnosti sa pojde dalej na novu ziadost . SOm ja ale poriadny motacik novacik. 😀 😀
Sylvi aj ja som v tom mala halúz keď som začínala, a je super, že existujú takéto fóra, kde si môžme navzájom radiť. Ak by si hocičo potrebovala, tak sa kľudne ozvi, rada ti hocktorá z nás pomôže 😉 Kedy sa vlastne chystáte na jeseň?
Mahu ahoj 🙂
zuzlik ahoj.
ja som prišla aj tak trošku pre radu... 29.5 sme boli na genetike.. no a akože máme čakať na výsledok, dr.povedala, že mesiac... ale včera mi séstrička povedala, že mám zavolať priamo doktorke v pondelok a že sa mám s ňou dohodnúť. Máme ísť totiž na "pokračovanie" 1.IVF... a dnes som dostala mrchu.. čo normálne zázrak.... môj večný problém... vraj môžem užívať clostyl... že to nie je problém.,myslíte, že je šanca pokračovať v stimulke? jaaaj, nie som si 100% istá... boze ta genetika ma brzdí 😠 no v každom prípade v pondelok volám do centra k dr. aj Drábekovi.l uvidíme.. 😵
ahojky, mahulienka, kludne pokracuj v stimulke, je velmi mala pravdepodobnost, ze nieco na genetike objavia, ja som cakala na vysledky tych 6 tyzdnov, ciastkovo boli uz po mesiaci, ale komplet az neskor...normalne si zavolaj, aj ja som ich ponahanala 😀 ale ja uhanam vsetkych, aj v poistovni, aj lekarov.... som ako taka neodbytna mucha 😀 😝
sylvi, jeej, tak sa k nam pripojis na jesen 😵 vlani ked som stimulovala tak mi schvalena ziadost platila rok, teraz uz len pol roka, vcera mi doky povedal, ze maju rozne limity od kazdej poistovne, od mojej - spolocnej - mozu mat 4 pacientky za mesiac, od vseobecnej 26 a od apolla len 2 pacientky, preto tam je taky poradovnik....
lenka avoj...
vďaka.. budem teda pokračovať v stimulke... v nedeľu začínam s clostylom 😵
a veď to dr. na genetike povedala, že mesiac sa čaká... a včera mi sestrička že 6 týždňov 😕 .. tak snáď nám nám mo neprekazí stimullku 😖
lenka ... to uz aj na spolocnu je v Heliku poradovnik ???
Mne pred mesiacom vraveli, ze limit maju iba na Apollo .... no teda
Ahojte babuľky 10.7 idem na opakovanú laparku kde majú vybrať vajíčkovody lebo su tam salpin.chcela by som vedieť približne ako to vychádza časovo myslím tým IVF.Kedy by to asi . Som začiatočník viete mi stým poradiť??
sisula, no mne ked vyberali vajickovod po mimomater., tam mi odporucil pauzu aspon 3 mesiace.
Ale neviem ako to bude v tvojom pripade, u mna to totiz robili len laparoskopicky, co je mensi zasah.
Baby, taka som zlaaaaa 😠
Kamarat mi prave poslal SMS, narodila sa mu dcerka. Uz maju doma chlapceka 2 rocneho a presne si to naplanovali,ze po dvoch rokoch bude dalsie a ze teraz hadam dievcatko ... a ono im to presne vyslo. Jeden mesiac si povedia ... no tak teraz by to bolo vhodne a za 9 mesiacov maju babo. A mna ide porazit ... nedokazem v sebe najst ani tolko slusnosti aby som mu zagratulovala.
Ahojte, idem citkať.
Fedruška, presne to, čo píšeš, poznám. Kamoška sa rozhodla, že chcú mať bábo a na prvýkrát sa podarilo. O mesiac má dva roky a v auguste čakajú ďalšie - na druhý pokus sa podarilo - a dievčatko... Uf, sú takí ľudia, čo im to vychádza...ale aj keď je to ťažké, teším sa s ňou, dokonca jej občas postrážim malého - napr. keď ide ku gynekológovi a na pokec do pôrodnice... čo narobím. Aspoň som s drobcom, je strašne zlatý.
mimusa, ☹ ☹ ☹ a bojujeme ďalej... musíme veriť, že to raz určite vyjde... držím palce...
kukulik, maš zmrzlinky?
mimuska, to je mi luto 😢 😢 😢
fedrus - tak to sme zle dve 😉 , ja som vies ako dlho rozdychavala svoju tehotnu sestru, este aj teraz ma to skrie niekedy a to bude moja najblizsia neterka alebo synovcek, mala by som byt stastna a tesit sa a ja to neviem.... uz je to troska lepsie po skoro dvoch mesiacoch, ale stale ten cervicek pracuje - preco ona a ja nie, vsetko nasvedcuje tomu, ze mam na dietatko vacsi narok ako ona a prd...viem, neda sa to takto porovnavat, ale tym som chcela len povedat, ze nie si sama 😀 😀
sisula ja myslim, ze po laparke hned stimulku nedaju, prirodzene alebo IUI mozno ano, ale stimulka ti zvacsi niekolkonasobne vajecniky a tesne po operacii by to nemuselo robit dobrotu. ale to je len moj nazor, mozno lekar ti povie nieco ine...ved sa popytaj, kludne si zavolaj lekarovi do CAR, bude ti vediet povedat aspon cca.
fedrik, asi som to zle napisala, poradovnik je len na apollo, ostatne su bez poradovnika, ale poistovne maju svoje limity, takze ku koncu roka sa moze stat, ze ti povedia ze stimulka az po novom roku, lebo mozno uz bude limit na ten rok prekroceny.. ale zatial sa to u spolocnej este nestalo....
nuz ... snazim sa na to nemysliet.
V pondelok sme mali ET, dvaja drobcekovia isli k maminke .... ale ci sa budu aj nadalej vyvijat to nevieme. Nemali sme PK. Moc na to nechcem mysliet a ani sa nejako nepozorovat.
A co ti v Heliku povedali na dalsiu stimulaciu ? Ides do toho opat na jesen ?