Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
taky 😀
za dva týždne idem na laparku, potom liečba a na jar sa pustíme do IVF, papiere už mám vypísané... potom verím, že konečne na materskú 😉
ja mám 2-laparky za sebou, to zvládneš, neboj sa, aspoň riadne kuknú čo sa v tebe deje, prípadne nejaké cysty ak by našli náhodou ti zlikvidujú a nebudú ťa trápiť pri tehotenstve 😉 aj ste boli niekde na dovolenke?či idete?
taky, ja mám endo...takže budú vyrezávať. to bude moja druhá laparo a sama som zvedavá čo sa od tej druhej zmenilo. potom hormonálna liečba...na dovču sa ešte len chystáme. trochu si oddýchnuť a nabrať sily 🙂
a čo ty? nevolnosti už ustupujú? bruško krásne rastie...obdivovala som fotečku 🙂 😵
eli 🙂 , bruško začína byť brucho 😒 , tie kilá čo som pri stimulke nabrala ostali, a teraz ich bobáčik ešte dopľňa, manžel mi povedal, že ak bude maličké on sa bude starať a ja môžem chodiť zhadzovať 😉 kilá, trápia ma ešte, ale nezvraciam, iba záha, blbá chuť v ústach, pálenie v žalúdku, nemôžem jesť čo som predtým bezproblémov jedla, sladké blééé 😝 , ale zato broskyňe sú momentálne VIP 😀
sylvi, robím fašírky (skoro ti odpovedám, čo? 😀 )
taky, s tou chuťou to poznám 😖 , ani ja som nemohla sladké, teraz už môžem 🙂 broskyne sú aj u mňa VIP - boli od začiatku tehu a stále sú 😵
elli ahoj. laparku zvládneš v pohode, potom šup na dovču, oddýchnite si 😵
Ahoj Gabča, fašírky by som si aj ja dala, musím ísť do obchodu, lebo muž je v práci, dcéra na mňa hodila bobek a išla do mesta, len pes sa ťahá so mnou von 😀 , ja vás kuknem poobede, hlad je hlad 😀 , pá
taky páááá a pohladkaj za mňa bobíčka 😵
ahoj gabi 😵
no neviem neviem, u mňa tiež vedú broskyne 😀
kocky - ja mam dnes za sebou uz tri broskynky 😀 😀 😀
ale ako vas tak citam, tam musim este do sept. poriadne cvicit, aby som si urobila priestor na bambulky 😉 Uz teraz mi kazdy lekar hovori - diagnoza obezitas 😠 😝 Aj ked som uz dala 6 kilo dole, je to stale malo 😒
Uz som sa tesila, ze si pojdem navecer zakorculovat, ale zacalo prsat 😝
Tak idem vytvorit aspon "domaci pohyb" umyjem aspon jedno okno a caka ma zehlenie pred dovolenkou, a potom na Vas zase mrknem.
ahojte babulky. len som vam prisla napisat, ze genetiku mame v poriadku..vysledky mam uz po 17 dnoch.
drzte sa, ja tu teraz nechodim, lebo som teraz normalna bezhormonova snazilka 😀 potom zase pridem ahojte vsetky !!!!! 🤐
zlatik ja este neviem.... mam doma ziadost na na 2.IVF ale este sa neponahlam s podanim. potrebujem par mesiacov pauzicku. 😝 pa.
ja som v piatok poslala vysledky z genetiky dokimu a on mi posle ziadost na 2.IVF.nemam prehlad lebo sem nemam velmi cas kedy chodit,preto neviem v akom si stadiu.ale uz teraz mi je to jasne 🙂 myslim ze budeme spolu len par tyzdnov bude rozdiel-ja mam tiez pauzicku a robi mi to dobre. 😉
ahojte baby, prisla som sa pozdravit a zazelat vam vela zdaru🙂 a prinasam pozdravy aj od betianky...
Hm, ako to, že som prvá? 😀 😕 Babenky, ja len, že vám všetkým držím palce ... my končíme ☹ Prosím nepresviedčať, rozhodnutie bolo urobené a nebolo ľahké. Ešte vás tu budem chvíľu otravovať, nech si počkám na bábätká, čo sú už na ceste 😉
Ahoj Mirusch, čooo, prečo končíte??? Veď sa podarilo zmraziť spermijky, čo sa deje moja???
Ahoj Zuzlik, tak sme sa dopracovali, netusime ako, k azoospermii. Ani MESA by to nevyriesila a pokusy uz robit nebudeme. Vcera sme to uzavreli. Vies, od zaciatku plavame proti prudu, vzdy ked sme mali zacat, tak sa nieco prihodilo mne alebo jemu, to uz je podozrive. Skusime sa informovat o adopcii, ale viac-menej to vyzera, ze budme jednym z bezdetnych parov. Myslim, ze to nie je koniec sveta...a stale mozeme verit v zazraky 😅
Miruschka - ty si velmi mudra a sikovna a hlavne silna bojovnicka, hocikoho by tento oznam zlozil, ale ty si uzasna a dokazes o probleme rozpravat a co je dolezitejsie zmierit sa s problemom, urcite to s drahym zvladnete a cas ukaze, ktorym smerom sa rozhodnete ist, aby ste svoje stastie naplnili.
jSylvinka, ty si poklad, aj v IP, fakt. 😵 Ten oznam ma zlozil, to si bud ista a stale mi je do placu, ale necham si cas, ten zahoji vsetky rany. O par dni ideme na romanticky vikend a potom do SR, tak trosku zabudnem. A potom hor sa do hladania prace. A to rozpravanie o probleme pomaha. Aj ked tym clovek ostatnych otravuje, za co sa ospravedlnujem, ale mlcat a trapit sa sama je ovela horsie. Preto som vdacna za tento chat a skvele babule, co tu su.
Dakujem.
Miruschik ja viem, že ty sa nevzdáš, možno sa o pár mesiacov spermiogram aspoň o trošičku zmení a podarí sa nejaké spermijky vybrať. Možno len teraz vám hádže osud polena pod nohy, lebo by to možno nedopadlo dobre, ale kto vie možno s odstupom času sa stane zázrak, nájdu sa nejaký plavci-borci a ani nebudeš vedieť ako a hupsnete do stimulky. Mirusch ani nevieš, ako ti to prajem.
A tak ma napadlo Miruschka, darcovské spermie by ste nechceli? Neviem ako je to finačne náročné v Nemecku, ale veľa párov to takto rieši, a nemyslím si, že by ste takéto bábätko nemali o niečo menej radi. Bolo by to VAŠE BÁBO 😉
Zuzlik 😵 nuz, mame v plane dat skontrolovat spermiogram buduci rok...ale viac-menej sme to uzavreli. Predavam teraz injekcie, len dufam, ze niekto to zoberie aspon za polovicnu cenu, aj tak stratime asi 16000,- na tom. Darcovske nie. Myslim, ze by sme s tym mali obaja problem, tak radsej sa skusime informovat o adopcii, ci mame aspon trosku sancu. Ja neviem, ci sme len mi taki "vadni", ze nechceme darcovske...ale myslim, ze by to nerobilo vo vztahu dobrotu.
Uvidime. Ale momentalne hladam pokoj v dusi 😅
miruska ... moc ma to mrzi.
Urcite to nebolo lahke prijat taketo rozhodnutie ... ale nech uz sa po case rozhodnete pre akykolvek krok, budem na teba mysliet a velmi drzat palceky 😉
Ok babule, dakujem. Idem nakupovat, som nebola 2 tyzdne...to sa mi v zivote nestalo... 😀 -aspon chapete v akom stave som bola 😀 chladnicka prazdna. Este sem dnes kuknem.
ahojte babky. som sa k vám sem natlačila. 🙂
Fedri chcem sa ťa spýtať, či je pravdepodobné, že aj embryjká dvojkovej kvality môžu prežiť 4 a 5 prelomový deň. Veľmi sa bojím, aby bolo čo vkladať. Dík 🙂 🙂 🙂
Miruschka - nakupovanie lieci 😉 Mudre rozhodnutie. 🙂 A nezabudni i na chutny obed alebo romanticku veceru 😉
Maska - co je to dvojkova kvalita embrii? Vies mi to prosim ta blizsie vysvetlit, ak poznas cele hodnotenie....
maska ... my sme mali dvojkove, no nenechali sme ich na PK, na treti den nam vkladali obe sestbunkove.
A vidis, obe sa chytili 🙂
Maska, kolko oplodnenych vajok ste mali ?
Ahoj Eli 😀 som ťa už 100rokov nezastihla ako sa ti darí?čo máš nové?