Čo máme spraviť so zmrazenými embryami, keď ich už nechceme?
Ahojte, chcem sa spýtať, či máte niektorá skúsenosť so zmrazenymi embryami. Čo snimi spraviť, ak už ich nechceme ďalej zmrazovat a nechceme ich ani použiť. Sme po jednom vklade, ktorý nevyšiel ale nakoniec sa nám podarilo prirodzene. Nevieme sa rozhodnúť či ich dat zničiť alebo darovať. Ďakujem ❤️
Stručné zhrnutie
- Páry so zmrazenými embryami majú tri základné možnosti: embryá zničiť, darovať inému páru alebo darovať na výskum/liečebné účely.
- Darovanie embryí obvykle podlieha rovnakým pravidlám a vyšetreniam ako darovanie vajíčok alebo spermií, a nie všetky kliniky akceptujú mrazené embryá na darovanie.
- Embryá sú v diskusii prezentované ako vlastníctvo páru, klinika s nimi nesmie nakladať bez ich súhlasu; páry si podľa príspevkov môžu žiadať vydanie embryí a ich osobné zničenie.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú konkrétne možnosti naloženia so zmrazenými embryami, ak ich pár nechce použiť?
A: Možnosti spomenuté v diskusii sú: zničenie embryí, darovanie inému páru, darovanie na výskum alebo ponechanie v dlhodobom uskladnení; niektoré páry tiež vložia viac embryí naraz, aby nezostali mrazené.
Q: Aké sú podmienky a administratívne kroky pri darovaní embryí inému páru?
A: V diskusii je uvedené, že darovanie embryí vyžaduje rovnaké pravidlá ako darovanie vajíčok alebo spermií a musí byť vykonané rôzne vyšetrenia; tiež je spomenuté, že existuje darcovský systém, do ktorého možno darovať, ak pár spĺňa kritériá.
Q: Môže klinika použiť embryá bez súhlasu darcu alebo páru?
A: V diskusii viac účastníkov zdôraznilo, že embryá nie sú majetkom centra a klinika s nimi nesmie nakladať bez povolenia; súčasne sa v diskusii objavila neoverená obava, že niektoré centrá môžu vraj nelegálne nakladať s embryami (toto tvrdenie nebolo potvrdené dôkazmi).
Q: Ako dlho sa embryá zvyčajne kultivujú pred zmrazením a aké sú postupy pri rozhodovaní po prvom vklade?
A: Jeden príspevok v diskusii uviedol, že oplodnené vajíčka sa môžu kultivovať do 3.–5. dňa pred zamrazením; ak prvý vklad prebehne úspešne, zostávajúce embryá sa často zamrazia na neskoršie použitie.
Q: Sú možné alternatívy zničenia, napríklad použitie na kmeňové bunky alebo výskum?
A: Diskusia spomína darovanie na výskum alebo „kmenové bunky“ ako jednu z možností; iné príspevky však uvádzali, že pár môže výslovne zakázať akékoľvek použitie na výskum, ak si to želá.
Q: Aké praktické dôsledky má nerozhodnosť ohľadom embryí?
A: Viacerí diskutujúci opisovali, že rozhodnutie odkladajú a naďalej platia poplatky za uskladnenie; jedna účastníčka uviedla, že platí za uskladnenie už 6 rokov.
Q: Dá sa darovať len „fresh“ embryá, alebo aj zmrazené?
A: V diskusii niektoré osoby uviedli, že ich centrum umožňuje len darovanie „fresh“ embryí, zatiaľ čo iné kliniky, napr. Gyn Five, sú spomenuté ako tie, ktoré majú mrazené embryá k dispozícii pre iné páry.
Q: Je možné pri plánovaní IVF vyhnúť sa problému „čo s mrazenými embryami“?
A: Jeden príspevok odporučil požiadať kliniku, aby vložila napríklad 2 embryá hneď a nechať rozhodnutie „v Božích rukách“, čím sa znižuje pravdepodobnosť vzniku zvyšných zamrazených embryí.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie o osude zmrazených embryí je osobné a mnohí odporúčajú dať si čas pred konečným rozhodnutím.
- Hlavné právne/medicínske možnosti sú: zničenie, darovanie inému páru, darovanie na výskum alebo ponechanie v dlhodobom uskladnení.
- Viacerí diskutujúci platia poplatky za uskladnenie dlhodobo, pokiaľ sa rozhodnutie neposunie.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú darovanie embryí iným párom ako humánne riešenie, zatiaľ čo iní považujú darovanie za neprijateľné z dôvodu emocionálnych a morálnych obáv.
- V diskusii sa stretli dve protichodné vety: „klinika nesmie s embryami nakladať bez súhlasu darcu“ vs. tvrdenie, že niektoré centrá môžu embryá nelegálne využívať (toto tvrdenie zostáva neoverené).
Otvorené otázky
- Aké sú presné právne a medicínske kritériá pre darovanie embryí v konkrétnych slovenských klinikách?
- Aké formálne kroky treba urobiť, ak chce pár vyžiadať vydanie embryí a ich osobné zničenie?
- Ako kliniky garantujú, že mrazené embryá nebudú použité inak, než povolil pár?
Spomenuté značky a firmy
Gyn Five
Spomenuté produkty a metódy
predimplementacna genetika,kryokonzervácia embryí,zmrazené embryá,mrazené embryá,darovanie embryí,darovanie vajíčok,darovanie spermií,vklad,rozmrazovanie,kultivácia 3.-5. deň,kmenove bunky,výskum/liečebné účely,uchovávanie/úschova embryí
Miesta a osoby
Gyn Five
No tak toto riešime aj my. Ale na darovanie by som asi nemala žalúdok, lebo keď si predstavím, že bude niekde behať moje dieťa, tak sa mi ta predstava nepozdáva...
@luciabasistova Nikto to rozhodnutie neurobi za vas. Ak neviete, tak este pockajte, nechajte ich zmrazene. Mozno neskor budete chciet druhe dieta, mozno to nepojde a budete radi, ze mate zmrazene a budete ich chciet pouzit. Ked dospejete do toho stadia, ze urcite ich nepouzijete pre seba a nechcete dalej cakat, tak asi budete sami citit ci znicit ci darovat. Na kazde rozhodnutie treba dozriet, zvazit si vsetky pre a proti.
Plno parov darovalo, plno ich nechalo znicit, kazdy podla svojho vnutorneho presvedcenia.
@luciabasistova toto je velmi zavazne rozhodnutie, a chce to prebrat s manzelom obidve moznosti, aby ste s tym boli stotozneni aj za rok ci za 10 rokov. Ja by som tomu dala este cas, kedze nie ste stopercentne rozhodnuti.
Pre to darovanie nie je nejaky vekový limit? Inak súhlasím, co ak budete chcieť druhe dieta a budete musieť ist touto cestou..
@luciabasistova Ešte sa vám prvé bábatko ani nenarodilo, takže si myslím, že je viac než skoro spraviť toto závažné rozhodnutie. Možno hned budete chcieť druhé, možno nikdy už nepocítite túžbu po druhom😆 To ešte naozaj nemôžete tušit. Inak toto rozhodnutie pravdepodobne čaká aj nás, lebo mám aktualne 7 dní do TP druhého dietata z našho jedineho absolvovaneho IVF a ešte nám stále zostávajú 3 zamrazene embrya. Na jednej strane obrovské sťastie, na druhej veľmi ma trápi ich osud tiež. Tak možno bude aj tretie😅
My uz 6 rokov platime za zamrazenie embryi. Z 2. IVF sa nam narodili dvojicky, a stale sme sa neodhodlali k definitivnemu rozhodnutiu, co dalej. Nie som stotoznena s darovanim, ani so znicenim, takze platime dalej.
@eko22 mozno keby si bola v danej situacii, rozmyslala by si inak, je velmi jednoduche povedat " daruj". Ja si neviem predstavit, ze by niekte bola moja a manzelova dcera, o ktorej by som nevedela nic, ci sa ma dobre, ci ju netyraju atd....srdce by mi puklo. Nie som veriaca a embryo naozaj povazujem za prvotny zhluk buniek, preto by som sa pravdepodobne rozhodla pre znicenie, ale respektujem nazor tych, ktori v ñom od zaciatku vidia cloveka. Naozaj nelahke rozhodnutie
Darovať pre použitie inému páru nie je také jednoduché, platia pre to rovnaké pravidlá ako pri darovaní vajíčok alebo spermií. Musia byť urobené rôzne vyšetrenia.
Ja osobne by som ešte počkala, aspoň pár rokov, nikdy nevieš, čo bude v budúcnosti. Možno budeš ešte rada, že ich máš.
@luciabasistova My sme nemali biologicky vlastne embrya ale darovane. Podaril sa nam syn a 2 embrya co zostali, sme darovali naspat klinike, nech ich pouziju pre dalsi neplodny par, ktory bude chciet podstupit IVF s darovanymi embryami.
@dazdovka Musia ich znicit bez toho aby ich akokolvek pouzili. Ak by sa na to prislo, mali by velky problem. Ale mas pravdu, ze su v tom velke peniaze a tak je mozne ze centra robia aj ilegalne veci.
A pre toto by som nikdy umelé oplodnenie nepodstúpila.Nesúdim.
Za mňa žiadne darovanie.Život je veľký paradox a súrodenci môžu skončiť spolu.
Neviem si predstaviť mať vlastné gény darované inej rodine.
Môžem sa spýtať, som úplne nová v týchto témach, to vždy ostane zmrazené embryo? Ci len keď budem chcieť nechať viac. My máme len genetický problém, čiže by museli robiť predimplementacnu genetiku. Vôbec neviem ako to celé prebieha s tými embryami. Ďakujem
@mmatkam Ved zalezi od toho kolko budes mat vajicok, nasledne kolko sa podari oplodnit a potom kolko oplodnenych prezije do 3.-5. dna podla toho aku dlhu kultuvaciu date. A potom ak ti vyjde napr. prvy vklad, tak tie zvysne zamrazia. Aj to nevyjde, jedno roznrazia, vlozia. Bud vklady nevyjdy a "vycerpas" vsetky embrya, alebo vyjde posledny a nic sa ti nezvysj alebo vyjde to a este ti ostanu.
To predsa vopred nikto nevie.
@luciabasistova v tvojom prípade by som si ich nechala, lebo nevieš čo bude, ak budeš chcieť o pár rokov druhé.
Ak by som už deti mala a neplánovala dala by som ich zničiť.Raz to bude obrovský problém človek nebude vedieť či si nenašiel za partnera surodenca
A viem, že by som stále premýšľala kde ich použili ako dieťa vyzerá...iné je darovať vajíčko tam druhá polka je anonymná,ale embryo nie
myslim ze ked sa zena pozera na darovanie embrya stylom “ ved niekde po svete bude behat nase dieta” , tak nech to urcite nerobi. 🤷🏼♀️
Baby ja mam tiež takú veľkú dilemu tiež mame zmrazené emryko už 6 rokov dcéra má 6 rokov. Lenže dcéra je a bola veľmi náročná takže som si to nevedela predstaviť mat druhé dieťa a ešte stále sa necítim. Druhý problém je vek môj aj môjho manžela. Neviem si prestaviť mat v 60tke 15 ročne dieťa. Manžel ešte viac. Už si neviem prestaviť ako sa mu budeme venovať. Dcére sa venujeme veľmi veľa aj si to vyžaduje. Ale morálne hľadisko ma veľmi hryzie. Toľko som bojovala o to aby som to dieťa mala síce jedno už mám ale to druhe mam dat zničiť? Lebo darovať sa nedá. Alebo použiť na výskum. Hrozne sa tým trápim. Každý rok len odkladám platím peniaze za úschovu ale dokedy. Ani spávať koli tomu neviem ale fakt sa na druhé stále necítim... Konečne trochu začínam žiť.
Darovať. Bude to aj humánne a aj milé