Dali ste si vložiť jedno alebo dve embryá?
Ahojte dievcata, coskoro asi aj nas caka IVF, chcem sa opytat, tie co ste boli na IVF, vkladali vam dve alebo jedno embryo? Momentalne riesime vsetko v zahranici, v jednom centre kde standardne vkladaju dve, no rozpravala som sa s jednym doktorom zo Slovenska a ten mi hovoril, ze v ich centre iba jedno, lebo je tam riziko dvojiciek.. Velmi by ma zaujimalo, aku mate vy skusenost? Kolko vam vlozili a kolko sa ujalo? My by sme radsej toto podstupili na Slovensku, kedze tu to nie je hradene poistovnou a je to asi trikrat drahsie ako na SK. Dakujem za vsetky prispevky.
Stručné zhrnutie
- V zahraničných centrách sa podľa príspevkov v diskusii štandardne vkladajú dve embryá, zatiaľ čo v niektorých slovenských centrách (príklad Martin) sa podľa diskusie vkladá už len jedno embryo; pacientka si často môže vybrať medzi jedným alebo dvoma embryami.
- K dispozícii sú alternatívy ako jednoznačný SET (single embryo transfer), DET (double embryo transfer), zmrazenie embryí a následný KET (kryotransfer), a kultivácia do PK (päťdňový/blastocystový transfer), pričom voľba závisí od kvality embryí, veku a zdravotného stavu matky.
- Dvojčatá prinášajú vyššie riziká (predčasný pôrod, komplikácie, možná potreba redukcie embryí) a diskusie uvádzajú, že redukcia môže ohroziť aj zostávajúce embryá; pri hyperstimulácii (OHSS) sa ET niekedy odkladá.
Najčastejšie otázky
Q: Koľko embryí sa bežne vkladá pri IVF v slovenských a zahraničných centrách?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých zahraničných centrách sa štandardne vkladajú dve embryá, zatiaľ čo v centrách na Slovensku (príklad Martin) sa podľa príspevkov vkladá zväčša len jedno embryo, pričom pacientka môže mať možnosť požiadať o dve.
Q: Aké sú klinické alternatívy k vkladu dvoch embryí?
A: Alternatívy uvedené v diskusii sú single embryo transfer (jedno embryo), zmrazenie embryí s následným KET (kryotransfer), a kultivácia do PK (päťdňový/blastocystový transfer) pred vkladom.
Q: Čo je KET a kedy sa používa?
A: KET označuje vkladanie rozmrazeného embrya; v diskusii mala jedna žena viacero KET postupov s rôznymi počtami vkladaných embryí a KET sa používa pri použití zamrazených embryí.
Q: Ako ovplyvňuje výsledok rozhodnutie vložiť jedno alebo dve embryá?
A: V diskusii niektorí tvrdia, že vloženie dvoch embryí môže zvýšiť šancu, že aspoň jedno sa uchytí, iní uvádzajú, že úspech závisí hlavne od kvality embryí a že viac embryí tiež zvyšuje riziko dvojčiat a komplikácií.
Q: Čo je PK a prečo ho niektorí odporúčajú?
A: V diskusii sa odporúča "PK" ako možnosť predĺženej kultivácie do blastocysty (päťdňový transfer), pričom niektorí lekári a embryológovia preferujú PK, ak je kvalita embryí dobrá.
Q: Aké sú možné komplikácie pri viacnásobnom vklade embryí?
A: Diskutované komplikácie zahŕňajú predčasný pôrod (príklady pôrodov okolo 34.–37. tt), krvácanie a syndróm miznúceho dvojčata, a riziko, že pri redukcii embryí môžu byť ohrozené aj ostatné embryá.
Q: Kedy sa ET odkladá pre OHSS podľa diskusie?
A: Jedna účastníčka uviedla, že po zisku 12 embryí mal ET byť odložený kvôli OHSS a že následne prebehli viaceré KET pokusy.
Q: Sú v diskusii zmienky o liečbe alebo suplementoch po ET?
A: V diskusii sa spomína užívanie Utrogestanu po transfere a ľudová rada jesť ananás (šťavu alebo kúsok) po vklade ako subjektívna skúsenosť jednej účastníčky.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie medzi jedným a dvoma embryami závisí od kvality embryí, veku ženy a jej zdravotného stavu.
- Možnosti sú SET, DET, zmrazenie embryí a KET, a kultivácia do PK je preferovaná v niektorých prípadoch.
- Dvojčatá sú spojené s vyšším rizikom komplikácií (predčasný pôrod, hospitalizácia), preto niektorí lekári preferujú vložiť len jedno embryo.
Sporné názory
- Niektorí účastníci preferujú vloženie dvoch embryí kvôli vyššej šanci, že aspoň jedno prežije, zatiaľ čo iní odporúčajú vložiť len jedno kvôli zníženiu rizika dvojčiat a zdravotných komplikácií.
- Niektorí odborníci/centrá uprednostňujú skorý (3. deň) transfer, iní uprednostňujú PK (päťdňový transfer/blastocysta) pre lepšiu selekciu embryí.
Otvorené otázky
- Zmenil sa legislatívny rámec alebo smernice tak, že v slovenských centrách sa vkladá len jedno embryo; ak áno, aké sú presné pravidlá?
- Pri akých konkrétnych klinických indikáciách by mala byť preferovaná redukcia embryí a aké sú konkrétne riziká pre zostávajúce embryá pri redukcii?
- Aký je v konkrétnych centrách porovnateľný počet úspešných tehotenstiev pri ET na 3. deň vs PK (5. deň) v závislosti od kvality embryí?
Spomenuté značky a firmy
Sanatorium Helios, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET, PK (päťdňový/blastocystový transfer), SET, DET, zmrazenie embryí, rozmrazovanie embryí, redukcia embryí, OHSS, Utrogestan, IUI, hyperstimulácia, duplex maternice, syndróm miznúceho dvojčata, transfer na 3. deň
Miesta a osoby
Martin, Bratislava
Joj dobre sa to cita 🙂 snad aj nam to vyde coskoro. Nam povedala Dr. ze sme mladi, a ak pojdeme na ivf tak to urcite vyde na prvykrat.. Tak verim, ze ano..
@zuhana2
@tova
@kitikat
@hanicka78 maminky dvojiciek, viem, ze je to nepodstatne, ale predsa by som sa chcela opytat, ako vyzera vase brusko po dvojickach? Je vobec nejaka sanca ze sa vrati do priblizne rovnakeho stavu ako predtym, alebo je to science fiction? Moja pokozka nie je najelastickejsia, uz teraz mam strie co som rychlo pribrala a schudla v minulosti..
@datelinka31 moje brucho je take iste ako pred tehotenstvom, ani jedna stria a ploche brucho. Tiez som sa "bala" ake bude po dvojickach 😉.
@datelinka31 druhé IVF vyšlo, ale cca 10 den som mala silný hyperstimulak a skončila v nemocnici, po cca dalších dvoch týždňoch mi pravdepodobne praskol hematóm a zajtra idem na kontrolu kontrolu, tak uvidime, ci je vsetko ok.... Momentálne som začiatok 8tt+2...
My sme dali 2 vlozit na prvykrat, celkovo sme mali dost velmi kvalitnych embryi a zatial to vyzera tak, ze budeme mat aspon jedno 😉 Takze nelutujeme a podla mna nam to zvysilo sancu ked to aj bude 'len' jedno nakoniec.
dali sme si len jedno a yvšlo hned...vobec to nezvyšuje šancu kolko si dáš či dve či jedno...ide o počet vkladov a to že telo si to zapamätá že si bola tehu ....
@datelinka31 ja som pribrala 20 kg, rodila som ale v 34. tt, mala som pred tehu 47 kg, nespravila sa mi na bruchu ani jedna stria, len na prsiach pár, teraz skoro po 3 rokoch od porodu mám 50 kg a bruško málinko ostalo 🙂
ahojte, chcela by som obnovit tuto temu, lebo stale este nie sme rozhodnuti, ci jedno alebo dve.. uz som bola rozhodnuta, ze dve, ale teraz som zase zmenila nazor.. je to tazke..
@datelinka31 Ahoj, je to ťažké rozhodnutie. Ja som si dala dve a máme jedného syna. Takže určite by som sa opäť rozhodla rovnako - vyššie šance. Držím palce!
@datelinka31 ja uz som ti tu pisala,ja som si dala vlozit dve a keby mam ist znova,tiez dve,je tam vyzsie percento uspesnosti (tak mi povedali v CAR )
@datelinka31 ja som si dala vzdy jedno pri IVF a vzdy sa ujalo a vzdy vklad na 3 den od opu... Zalezi aj na tebe, ci si pripravená na dvojičky... Ak mas pochybnosti a dajú ti dve, budeš len stresovať (vlastná skúsenosť) a to nie dobre vplýva na cely proces...rozhodnúť sa musis sama...šanca na úspech nerastie s počtom transferovaných embryi, ale zalezi od ich kvality...
http://www.sanatoriumhelios.cz/embryotransfer
@stanulka30 a nie je lepsie ked sa vklada jedno, tak pockat do 5. dna? aby bola vacsia istota?
@datelinka31 myslím, ze každý doktor ti prezentuje to, o čom je on sam presvedčený, ze je to to správne...myslím, ze je lepšie PK, ale my sme vraj mali dobru kvalitu, tak vložili uz na tretí den...moj doktor aj embryologicka uprednostňovali čim skôr a min. dve naraz, ja som si ale vYdupala aspom to, ze chcem len jedno ...ak mas možnosť, urcite si daj PK ... Myslím, ze ak je embryo to správne, zabojuje aj na tretí den...
Ja som po ET, 2 cyklus dala som si vložiť 2 naraz, u mňa dvojičky neprichádzajú do úvahy lebo mám duplex maternice ale keby sa ujali obe tak mi lekár povedal ze jedno sa dá odobrať.
@katkaequestrian tak to teda netusim co je ten duplex maternice? Ja som sa tiez pytala na tu redukciu, v pripade ak hrozia napr. troj, stvorcata, robia to, ale zevraj to moze ohrozit aj tie dalsie embryjka, tak dufam, ze toto nebudeme musiet riesit..
@datelinka31 Duplex je zdvojená maternica, mám ich dve ale menšie. Po oplodnení vajíčok mame 4 použiteľné embryá, takže sme si to takto rozdelili, že dve a dve na zamrazenie, mne doktor povedal, že keď sa robí ET po rozmrazení je lepšie keď sú 2 embrya lebo sa môžu pri rozmrazovaní poškodiť. Snáď to fakt nebudeme riešiť 🙂 držím palce 🙂
@datelinka31 teraz urcite jedno. Dala som si vlozit 2 embrya, jedno sa vsak uhniezdnilo prilis nizko. Do 8 tyzdna som som krvacala. Bolo to nervy. Nikto mi nevedel poradit. Nepomahalo nic, ani max. davky hormonov. Az ked mu prestalo bit srdiecko, prestala som krvacat. Zevraj syndrom miznuceho dvojcata. Nikomu nezelam tento stres. Teraz si hovorim, ze ked este raz budeme potrebovat ivf, urcite po jednom.
@stanulka30 mne tiez nakoniec vlozili na 3. den. Boli len 2 embryjka, tak nebol dovod cakat.. Dufam, ze sa chytia obe 🙂
@datelinka31 tak teraz sa uz len pozitívne naladiť 🙂, ono hlavne zalezi na kvalite embryjka... Mne dali len jedno a zabojovalo 🙂...hlavne bud psychicky v pohode a vyhýbaj sa stresu a ver tomu, ze to bolo to správne... Drzim palce 🙂
Ahojte. U mňa prebehol prvý cyklus ivf v máji. Výsledkom bolo 12 embrii. ET som nemala kvôli Ohss. Prvé KET som mala v auguste, vkladali 2 embrya - neúspešne. Druhý KET som mala v októbri, tiež mi vkladali 2 embrya - zasa neúspešne. Tretie KET som mala v decembri, vkladali 1 embryo - ešte neviem výsledok. Dnes som 9.den po KET.
@zuzkavladko dobrý večer gde ste boli aká klinika aký bol postup mi sme boli v Bratislave prví krát jedno embrio neúspešne potom dve embria naraz a dnes sme zistili bol neúspešný 😥 preto prosím o info vopred ďakujem
Joj dobre sa to cita 🙂 snad aj nam to vyde coskoro. Nam povedala Dr. ze sme mladi, a ak pojdeme na ivf tak to urcite vyde na prvykrat.. Tak verim, ze ano..
@gabikacentrum