Darcovské spermie
ahojte všetky 🙂 odporúčajú nám IVF darcovskými spermiami. Ako ste sa s tým vyrovanali? Nabrali ste odvahu? Mne to pripadá ako zlý sen, mať dieťa s niekým cudzím alebo ho vôbec nemať? ☹ ☹ ☹ Nemám veľa času, som už staršia nechcem svoje rozhodnutie neskôr ľutovať Povzbudí ma niektorá?
Stručné zhrnutie
- Azoospermia je bežnou príčinou odporúčania IVF s darcovskými spermiami a pri obstrukčnej azoospermii je možný mikrochirurgický odber spermií (TESA/MESA); v jednom komentári lekár odhadol šancu nájdenia spermií na 1%.
- IVF s darcovskými spermiami je v praxi páriami volené ako alternatíva, keď vlastné spermie nie sú použiteľné, a mnohé páry v diskusii uviedli vyššiu úspešnosť tejto metódy v porovnaní s pokračovaním s neplodnými spermiami partnera.
- Podľa príspevkov v diskusii majú darcovské programy prísne kritériá: vekový limit darcu do 35 rokov, minimálne vzdelanie (maturita), rozsiahle zdravotné a genetické testy, povinnosť výberu podľa fyzických znakov (typ postavy, farba vlasov, farba očí, krvnú skupinu) a obmedzenia na počet darovaní alebo detí z jedného darcu (v diskusii sa uvádzali rozporné čísla: darovať iba 3x vs. najviac 10 detí z jedného darcu).
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha výber darcu spermií?
A: Výber darcu zahŕňa vyplnenie dotazníka so základnými znakmi ako typ postavy, farba vlasov, farba očí a krvnú skupinu, následné zdravotné a genetické vyšetrenia a administratívne papiere v centre asistovanej reprodukcie (CAR).
Q: Aké sú kritériá pre darcu spermií?
A: V diskusii sa spomínali kritériá: vek do 35 rokov, minimálne vzdelanie maturita (prípadne VŠ), bezchybný zdravotný stav, vylúčenie infekčných a niektorých genetických chorôb; niektoré príspevky uviedli limit „darcovať iba 3x“, iné uviedli maximálne „desať detí od jedného darcu“ (rozpor).
Q: Môže sa namiesto darcu skúsiť mikrochirurgické odobratie spermií?
A: Áno; pri obstrukčnej azoospermii sa skúma mikrochirurgický odber spermií (TESA/MESA), pričom v jednom príspevku odborník uviedol len približne 1% šancu nájdenia spermií v konkrétnom prípade.
Q: Je darcovstvo spermií anonymné?
A: V komentároch sa uvádza, že darcovstvo je v praxi anonymné, ale diskusia tiež spomínala, že vo vyspelých demokraciách sa diskutuje alebo už zrušili anonymitu darcov a ponechali len zodpovedných darcov.
Q: Aké etické a náboženské obavy sú pri darcovských spermiách?
A: V diskusii boli prezentované silné etické a náboženské protinázory: katolícka pozícia varovala pred morálnymi problémami IVF a likvidáciou „nadbytočných embryí“, zatiaľ čo iní účastníci považovali darcovstvo za prijateľnú cestu k rodičovstvu a zdôrazňovali lásku k dieťaťu bez ohľadu na genetiku.
Q: Aké alternatívy k darcovským spermiám sa spomínali?
A: Spomínané alternatívy zahŕňali mikrochirurgický odber spermií (TESA/MESA), naprotechnológiu (Natural Procreative Technology), adopciu a použitie darcových embryí alebo darovania vajíčok v prípadoch, keď je to indikované.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF s darcovskými spermiami je v praxi považované za reálnu a často používateľnú alternatívu pre páry, ktoré nemajú použiteľné vlastné spermie.
- Výber darcu zahŕňa administratívne dotazníky a zdravotno-genetické vyšetrenia a centrá vyžadujú zhodu základných znakov (typ postavy, farba vlasov, farba očí, krvná skupina).
- Darcovské programy majú limity a kritériá (vek darcu, zdravotné testy), pričom konkrétne počty/deti a frekvencia darovania sa v zdroji líšili.
Sporné názory
- Niektoré názory považujú IVF a darcovstvo za morálne neprijateľné a upozorňujú na likvidáciu „nadbytočných embryí“, zatiaľ čo iné názory považujú darcovstvo za eticky prijateľné riešenie základanej túžby mať dieťa a zdôrazňujú emocionálne väzby rodičov k dieťaťu.
- Otázka anonymity darcov bola predmetom sporu: jedno stanovisko uvádza anonymitu ako bežnú prax, druhé uvádza, že niektoré krajiny zrušili anonymitu a preferujú zodpovedných darcov.
- Počet povolených darovaní je sporný: v príspevkoch sa uvádzalo „darcovať iba 3x“ a samostatne „od jedného darcu najviac 10 detí“.
Otvorené otázky
- Koľko presne môže darca spermií darovať v konkrétnych slovenských/českých regulačných pravidlách (3× vs. limit 10 detí) zostáva neuzavretá otázka v diskusii.
- Aká je reálna úspešnosť mikrochirurgického odberu spermií (TESA/MESA) pri rôznych typoch azoospermie v konkrétnych prípadoch?
- Aké sú dlhodobé psychologické dopady na deti počaté darcovskými spermiami, najmä pri anonymnom darcovstve?
- Do akej miery a za akých okolností by sa mala zachovať anonymita darcov vs. právo potomkov zistiť biologického pôvodu?
Spomenuté značky a firmy
CAR, oddelenie klinickej genetiky, Modrý koník, milujtesa, forumzivota, Gate2Biotech, Osel.cz, Ulekare.cz, Diva.aktuality.sk, katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
IVF, IUI, TESA/MESA, mikrochirurgické odobratie spermií, zamrazovanie embryí, KET, naprotechnológia (Natural Procreative Technology), hormonálna antikoncepcia (HAK), genetické vyšetrenia, andrologické vyšetrenia, anonymné darcovstvo, neanonymné darcovstvo, darcovské embryá, darovanie vajíčok
Miesta a osoby
Brno, doktorka Horká, Phil Boyle, Centrum asistovanej reprodukcie (CAR), oddelenie klinickej genetiky, Modrý koník
ahoj mame všetky testy, ešte čakáme na vyjadrenie, či mikrochirurgia má zmysel. Lekár dáva šancu 1% ☹ azoospermia ☹
@zujanka My mame tiez azoo...v january ideme na mikroch. odber. Manzel ma obstrukcnu azoo z genetickych dovodov...tak pevne verime ze sa nieco najde.
@zujanka ahoj my s manželom bojujeme s azospermiou už 8 rokov liečitelia, genetika či sa nám oplatí ísť na Mesa/Tesa. Žial neoplati lebo manžel má potvrdenú z genetiky poruchu že by dieťa bolo postihnuté alebo by sa nevyvíjalo. Manžel sám od seba navrhol darcovské spermie. Nehcela som o tom ani počuť ale ako plynie čas tak dieťaťko nám chýba. Už som bola na troch IVi s darcovskými spermiami a teraz ma čaká IVF.
@katarinnak Z toho, čo mám zatiaľ načítané, je obštrukčná tá "lepšia" chlapcov by mohli nájsť 🙂 Tak držím palčeky nech to tak je My ešte čakáme na výsledky a dalšie vyšetrenia a zas výsledky...
ahoj aj my sme sa s manzelom tazko vyrovnavali s moznostou darcovskych spermii ale manzel to sam navrhol sice sa nam to nepodarilo ale neskladame zbrane aj do buducna si zvolime darcovske 😵 zial ina moznost pre nas nieje
dakujem kiki321 teraz chvilu pockame a pred letom sup na to mame 3 zamrazene tak uvidime 🙂
ahojte mohli by ste mi poradit ako to funguje aky je teda postup pri daecovskych spermiach žiadost mam už schvalenu
@tinuska16 ahoj niektorá žienka mi písala do pošty a niečo mám aj načítané, niečo vravel dr. postup je rovnaký ako pri ivf s partnerovými ale predtým je viac papierov a vyšetrení Vyplnuje sa dotazník, tam sa vyberajú základné znaky - typ postavy, farba vlasov, farba očí a krvná skupina darcu aby bola rovnaká s manželovou. A mala by sa robiť žene aj genetika. Viac neviem, možno trochu pomohlo. Držím palčeky 🙂
@kiki321 aj mi sme boli 2x neuspešne na IVi a potom som išla na IVF a hneď sa podailo. ešte sa chcem spýtať či plánujete deťom povedať že su z darcovskych? mi sme sa dohodli že nie, u nas sa o tom ani nerozpráva, akonáhle som otehotnela deti berieme ako manželové a často poviem deťom že ste zlí ako vaš otec bol Preto tu ani fotky nemam
@andika10 no tak v tom verím aj ja že sa to podarí na prvú šupu 😉 mylsím IVF. U nás o tom probléme nevie nikto len ja a manžel, takže nikto a ani deťom to nechceme povedať, budú to jeho deti, už sa viacej teší ako ja 😀 , mne sa už aj snívalo že bolo ryšavé tak som povedala aj v centre lekárovi tak sa zasmial..........
ahojte baby.....môžem sa Vám sem vtrieť????? 🙂 🙂 🙂 🙂 Mám podobný problém.....ale my sme už trošku vyššie ako Vy.My špekulujeme a už sme aj vyšpekulovali.My už musíme ísť na darcovské embryjká.......držím Vám palce nech Vám to všetkým vyjde a najlepšie by bolo keby hneď na prvý pokus 🙂 .
držím palčeky veeeeeeeeeeeeeeeeeeeľmi 🙂 🙂 🙂 My čakáme na genetiku a potom huráááááááááááááá ideme 🙂
@andika10 smiem sa spýtať, prečo je to lepšia alternatíva ako adopcia?
zaujala ma táto téma... ja si nič také neviem reálne predstaviť vzhľadom na budúcnosť mojich detí a ich otázky
--- pri hľadania vlastnej identity...
--- pri zatajení tejto skutočnosti - to budú žiť celý život v klamstve? a aj rodičia?
--- čo ak si nájdu partnera, ktorý bude ich nevlastným súrodencom? (je pri darcovských spermiách informácia o tom, koľkokrát darca daroval spermie a koľkokrát môžu byť použité?)
- pri genetike nejde len o výšku, farbu vlasov, očí, krvnú skupinu... sú tam aj osobnostné vlastnosti, ktoré sa dedia...
......... a iné...
držím všetkým palce, aby ste o dieťati dokázali uvažovať ako o dare, ktorý prichádza z lásky 😉 ... nie kvôli biznisu, nároku iných ľudí... 😨
@marusik myslím, že pre žiadnu z nás to nie je jednoduché a každá ktorá bola postavená pred túto voľbu mala v hlave všetky otázky o ktorých teraz píšeš Ani jedna z nás si určite reálne nepredstavovala túto situáciu kým nebola donútená diagnózou Je to nesmierne ťažké rozhodnutie s množstvom dôsledkov na celý život Ale keby si nemala inú možnosť a manžel ktorý ťa miluje najviac na svete by so smutnou prosbou v očiach povedal "nech je aspoň tvoje" budem ho ľúbiť tak ako vlastné a keby si vedela že môžeš mať vlastné čo by si robila? To chce obrovskú odvahu,lásku a veľké srdce. Myslíš že je ľahké dívať sa na dieťa a chcieť v nom vidieť milovaného muža a nenachádzať? Ale milovať sa má srdcom nie genetickým materiálom a tom to je
@zujanka @jerryjanka rozumiem, že to nie je jednoduché... čosi podobné /nie umelé oplodnenie, ale plodnosť ako takú/ som tiež riešila, len 6mes. po svadbe - bola som na operačnom stole, a nevedela som, či sa po narkóze zobudím so všetkými orgánmi nevyhnutnými pre možnosť mať vlastné deti...
pýtaš sa, že čo by som robila v takom prípade ja? z úcty, lásky, vernosti, rešpektu voči manželovi by som ja darcovské spermie určite odmietla...pri MM sa snažím, aby mu nikdy nechýbal pocit prijatia - že ho prijímam takého aký je, a že nehľadám náhradu toho, čo jemu chýba u iných mužov... či by to boli, napr.- peniaze, pochopenie, lepší sex, lepšie spermie.... to je asi o prioritách, hodnotovom rebríčku -pre mňa je základom môj vzťah s manželom, až potom deti, alebo "naplnenie" vlastného fyzického materstva.
ja jednoducho neviem prijať to, za akých podmienok to "darcovské" dieťa vzniká, mne sa to nezdá dostatočne dôstojné, vhodné človeka. mám malú dcérku, tá priam miluje príbehy o tom, ako rástla v brušku, ako sa narodila... a na otázku "odkiaľ si k nám prišla?" odpovie "z lásky"... neviem si predstaviť, čo by som odpovedala v prípade darcovských spermií /najmä vo vyššom veku dieťaťa/...
v tomto smere sa mi zdá byť adopcia vhodnejšou alternatívou... súhlasím s Tebou, že milovať sa má srdcom, a nie genetickým materiálom... ak viem ponúknuť lásku, srdce, domov dieťaťu, tak by som to radšej dala dieťaťu, ktoré tu už je a ktoré na to čaká...
môj príspevok beriem ako vyjadrenie môjho názoru na túto tému, nechcem podceniť ničí názor, tobôž súdiť.
@bettypo nie kvôli biznisu - no, umelé oplodnenie je určite finančne zaujímavá záležitosť, to asi nemusím písať.. vyšetrenia, testy, pred, okolo, počas, po... všetko okolo toho...
zaujímavé je aj to, ako sú nastavené tie testy - raz ukážu chlapovi, že je neplodný a o tri mesiace už s manželkou čakajú bábo/nie jeden skutočný príbeh/...
je zaujímavé aj to, že gynekolog často pošle ženu na umelé oplodnenie bez toho, aby vyčerpal všetky možnosti liečby, urobil dôslednú anamnézu...
je zaujímavé aj to, že mnohí darcovia spermií sú vlastne obchodnými partnermi, pretože za svoje spermie dostanú nejakú čiastku peňazí... väčšinou študenti VŠ, ktorým sa nejaký ten peniaz zíde(stačí si pozrieť rôzne fóra, ako o tom debatujú)
naozaj v nejakom centre asistovanej reprodukcie ide všetkým o to, aby páru pomohli mať dieťa, alebo im ide o to, ako zarobiť? túžba po dieťati je záležitosťou, ktorá sa dotýka najcitlivejšieho miesta v človeku- v žene, mužovi... ja sa pýtam, či pri umelom oplodnení nie je človek s odhalením najcitlivejšieho miesta len "použitý", možno až zneužitý, pre niečí finančný osoh.... veľmi trúfalo povedané "títo chcú mať deti, urobia pre to všetko, zainvestuje poisťovňa, oni, oplatí sa nám to, ideme do toho, vyrobíme im to, čo chcú" - tu sa už dieťa stáva tovarom a to je pre mňa veľký dúšok- ja mám voči životu (možno aj vďaka skúsenostiam so zdravotnými ťažkosťami) veľký rešpekt...
@zujanka Ahoj. Ak sa sm iem spytat, preco Vam to doporucuju? Mate za sebou uz vsetky vysetrenia? Mikrochirurgicke odobratie spermii nieje mozne?