Druhé mimotelové oplodnenie v máji 2013
Chystá sa niekto na ivf v mesiaci máj prípadne na 2 ivf po neuspešnom 1 ivf?
Stručné zhrnutie
- Opakovaný IVF/KET plánovaný v máji sa realizuje v slovenských a českých centrách, najčastejšie v ISCARE (Bratislava, Martin) a v Helios Brno, pričom pacientky v diskusii riešili krátke aj dlhé stimulačné protokoly a možnosť PGD.
- Bežne používané lieky v stimulačných cykloch v diskusii boli Puregon, Menopur/Merional, Fostimon, Decapeptyl, Diphereline, Orgalutran, Estrimax/Estrinax, Prednison, Utrogestan a Fraxiparin, a dávkovacie režimy spomínané v praxi zahŕňali napr. Utrogestan 2-0-2 alebo 2x2x2.
- V diskusii sa riešili technické postupy: OPU sa často vykonáva približne 13. deň stimulácie, transfer môže byť na 3. deň alebo na 5.–6. deň pri predĺženej kultivácii (PK), a PGD znamená odobratie jednej bunky z 6–8-bunkového embrya a bolo v mnohých prípadoch platené súkromne.
Q: Aké stimulačné protokoly sa používajú pri IVF a v čom sa líšia dlhý a krátky protokol?
A: V diskusii bol popísaný krátky protokol, ktorý začína injekciami približne na 2. deň cyklu (2DC), a dlhý protokol, ktorý začína tabletkami Provera, nasleduje injekcia Diphereline okolo 26. DC a potom stimulácia Merionalom alebo Menopurom.
Q: Kedy sa spravidla vykonáva odber vajíčok (OPU) a kedy transfer (ET)?
A: V diskusii bol OPU uvedený približne na 13. deň stimulácie; transfer sa robí buď na 3. deň po OPU, alebo pri predĺženej kultivácii (PK) až na 5.–6. deň.
Q: Aké konkrétne lieky sa bežne používajú pri stimulácii a pri podpore po transferi?
A: Spomínané lieky sú Puregon, Menopur, Merional, Fostimon, Decapeptyl, Diphereline, Orgalutran, Estrimax/Estrinax, Prednison, Utrogestan a Fraxiparin; príklady dávkovania z diskusie sú Utrogestan 2-0-2 alebo 2x2x2 a Estrimax 1x1x1.
Q: Čo znamená PGD a PK a ako prebieha ich použitie pri IVF?
A: PGD (preimplantačná genetická diagnostika) zahŕňa odobratie bunky z 6–8-bunkového embrya a genetické vyšetrenie, pričom pacientky v diskusii uviedli, že PGD často hradili sami; PK znamená predĺženú kultiváciu embryí a zvyčajne vedie k transferu na 5.–6. deň alebo k mrazeniu.
Q: Kde sa v diskusii uvádzalo, že sa vykonáva IVF/KET?
A: V diskusii boli spomenuté centrá ISCARE (Bratislava, Martin), Helios Brno a Gyn Fiv (Gyn fiv / odborní lekári ako Harbulák), pričom niektoré postupy (napr. KET v prirodzenom cykle) sa líšili podľa centra.
Q: Ako riešiť prácu a PN počas stimulácie a po transferi?
A: Pacientky spomínali, že niektoré zostali na PN už počas stimulácie alebo po transferi; doporučenia v diskusii boli dohodnúť PN s obvodným lekárom alebo úprimne informovať zamestnávateľa, a po transferi je bežné zostať doma aspoň do krvného testu.
Závery z diskusie
Zhoda
- OPU sa v praxi často vykonáva okolo 13. dňa stimulácie a transfer môže byť na 3. deň alebo pri PK na 5.–6. deň.
- V klinickej praxi sa bežne používajú lieky Puregon, Menopur/Merional, Decapeptyl, Diphereline, Orgalutran, Estrimax/Estrinax, Prednison, Utrogestan a Fraxiparin.
- PGD sa v diskusii používalo na genetické vyšetrenie embryí a mnohé pacientky ho hradili súkromne.
Sporné názory
- Transfer jedného embrya vs. dvoch: embriologička/lekári často odporúčajú 1 embryjko u mladej a zdravej pacientky, zatiaľ čo niektoré pacientky preferujú vloženie 2 embryí pre vyššiu pravdepodobnosť úspechu.
- Postup pri neúspešnom prvom IVF: niektorí odborníci v diskusii navrhli skôr darované vajíčko, iné pacientky uprednostňovali zopakovanie vlastného IVF s upravenými dávkami.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dlhý alebo krátky) je optimálny pre pacientky s predchádzajúcimi nekvalitnými embryami?
- Do akej miery ovplyvnili predchádzajúce lieky a zdravotné problémy kvalitu vajíčok u konkrétnych pacientok?
- Zvyšuje PGD reálne šancu na živonarodené dieťa u pacientok so známou dedičnou vadou v rodine?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Helios, Gyn Fiv, Hornbach
Spomenuté produkty a metódy
Puregon, Menopur, Merional, Fostimon, Decapeptyl, Diphereline, Orgalutran, Estrimax, Estrinax, Prednison, Prediston, Utrogestan, Fraxiparin, Fostimon, Merional alebo Menopur, PGD, PK, predĺžená kultivácia, ICSI, IVF, IUI, KET, OPU, Provera
Miesta a osoby
Bratislava, Martin, Brno, Nitra, Devínska, Egypt, Chorvátsko (Rabac), Turecko, Harbulák, Lattáková
@evagy ahojky aj ma tesi 🙂 . Toto je moje 1 ivf mala som ho v decembri. Aj moje prve KET to bude.Len mi stale do toho nieco pride 😒 Vo februari som ochorela, takze vklad nebol 😒 .V marci boli stale chripky tak om to nechcela riskovat aby som neochorela a teraz v aprili ked uz som wi povedala ze ideme na to, som bola u kardiologicky a mi dali lieky a musim ist na kontroly este, takze duufam ze v maji sa mi to uz podari 🙂 . Davate si qj vy pgd? Aj my sme si dali , mame dvoch mrazacikov 🙂 .
@zuzu1108 ano idem na 2ivf, 1ivf 7 vajok žiadne embryo, tak nás to šokovalo. .po dlhom rozhodovaní a pod. lebo mám aj ja zdrav. problémy, sme sa rozhodli isť na 2ivf, lebo máme pgd predplatené.. takže ty máš mrazáčikov.. ach aj to je zložité, nemusia sa rozmraziť ale držím palce snád budeš mať všetko ok 🙂
@evagy no verim ze vas to sokovalo 😒 . A aky ti dali protokol teraz? Dlhy ci kratky? To je super ked mate narok na pgd 🙂 .No ja verim ze ked su tie nase vysetrene pgd ze sa rozmrazia dobre 🙂 . A pri stimulke nevadi ked mas nejake zdrav.problemy? Myslim ze Ci sa nejako to neovplyvnuje ze by mohlo byt menej vajicok? Ja som nemohla ist na Ket teraz lebo mi buchavalo srdce a ze v tehu by to nebolo dobre 😒 .Silno silno ti drzim palce aby teraz boli krasne embrijka 🙂 .
@zuzu1108 čo ja viem aký je rozdiel v tých protokoloch? v tom sa vôbec nevyznám. no pgd sme hradili celé z nášho vrecka a to nás najviac štve, že sme sa ktomu ani nedopracovali. to bušenie máš z čoho? máš niečo so srdiečkom? ja mám ešte aj psych. problémy, a berem lieky, možno aj v tom bola chyba pri icsi
@evagy ahaa.som sa aj divila ze by poistovna platila pgd. No pgd je asi najdrahsie ze? Co to stoji na Sk? Ja chodim do Brna do Heliosu. A vlastne po pgd boli zle embrijka? My sme mali 4 po Pk a na pgd boli vhodne potom tri, a ked mi volala geneticka, tak z troch zostale dobre dve, lebo jedno malo nejaku vadu ale mi nepovedala ze aku, ze mi povie osobne. No neviem z coho to mam 😒 . Ja to mam to buseniemked sa najem, ked napr.sportujem tak mi dost dlho trva kym sa mi ukludni srdce. Ty si neni unavena teraz aj z tohoto pocasia? Ja hrozne 😒 .
@zuzu1108 ja som na pnke tak ale z tej mojej dg som jasné unavená a dosť.. čo už.. vela penazí to stálo ani to sem nejdem písať.. najhoršie že sme nemali ani embryo a sme z toho dosť zmatení a už aj unavení.. a niekedy aj lutujem že som do toho išla.. lebo aj ja som bola v brne a tam mi navrhli skôr darované vajíčko ako toto lebo podla nich je malá šanca že najdu z pgd zdravé.. 😒 ale ked nevyskúšame tak nebudeme vedieť, preto ideme druhý krát.. a aj preto lebo sme už tolko zaplatili za pgd.
@evagy Evi to tazko povedat ze ktory den cyklu je odber. Ja pozeram do papierov teraz, ze som stimulovala 13dni. Tak od zaciatku pichania Merionalu je to asi 13dni plus, minus. Ale to zakplezi aj ako budes reagovat na stimulku 🙂. Kolko vajicok sa bude tvorit a ake budu hodnoty hormonov v krvi si myslim.

@evagy Tak vtom maš pravdu moja.a dakujem ti za pozbudive slova 🙂 🙂