Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@butterfly333 inak ja dávam kurkumu normálne .. mám aj čerstvú aj praskovu .. a dávam do všetkého čo ide .. dokonca už aj na salat 🙈
CRP mám 5 .. to je zle ???
@butterfly333
@cilimata crp aj ja mám 5 to máme tak niak na rovnako nie?😳 tiež chcem začať tú diétu hádam pomôže...
Ahojte. Ake davky medrolu ste mali? Mne Bergendiova naordinovala 16mg ➡️ o 2t 12mg ➡️ o 2t už 8mg dlhodobo... Do 15tt.
Vypočítala mi to na váhu 51kg. Brat to budem až od začiatku stimulácie.
@milakrasna ahoj mne ho Bergendiová naordinovala 20,16 a 12 dlhodobo... na váhu 60kg...
@milakrasna
@lydia86
@butterfly333 ja na váhu 46 my dala 3x4mg 3tyzdne pak 2x4mg do 15t tehu .. ale brat to mám po jedle ráno aby ti nebolo zle od žalúdku
@milakrasna podobne tiež čakám na otvorenie hraníc, dúfam do mesiaca otvoria a idem na medrol a začnem stimulovať...😉 Ak sa môžem spýtať si samoplatca či aj ty máš schválenie vybavené do Brna.
@lydia86 idem cez poisťovňu. Tento týždeň by mi mali prísť papiere pre moju poisťovňu z Brna. Chcem to mať nachystané keď otvoria hranice 😊
To bude tvoje prvé IVF?
@majinka81 to je super. Ja už som si sk vyskúšala a už nechcem 😁 radšej počkám...
Ja asi tak isto počkám asi na to brno keďže aj tak mám výsledky zlé tak počkám až keď klesnú cytokyni takže sa možno do Brna dostaneme v júli.
Hej Brno je top.👍👍👍.My ideme skusit iui tak v podstate berieme to co je najblizsie.Tiez mam obavy ake mam cytokiny kedze normalna hodnota bola v decembri a odvtedy nemam liecbu.
@milakrasna tiež mám ivf už za sebou na SK a už nebudem tu u nás skúšať. Aha takže tebe ešte len príde schválenie. Lebo ja už ho mám od februára a platí do októbra tak dúfam že do vtedy sa tam v kľude dostaneme 🙏
@lydia86 keby som nešla do Brna na konzultaciu tak ani neviem ze si mam dat vyšetriť imunitu atď... Pretože na SK sme len vkladali a vkladali a nič z toho pretože tu to nikto neriešil ☹️ možno som mala aj dobre embrya ale nemali šancu.
@milakrasna ja ho mám od 04.02.2020 do 30.09.2020 takže viac ako pol roka platí. Inak mi jedna baba vravela že kvôli korone sa dá teraz predĺžiť do konca roka. Tak dúfam že už nebude druhá vlna koroni či dačo také 🙄
@milakrasna veď dievča zlaté toto ako keby si môj životopis napísala čo sa týka ivf...😳🤣🤣🤣 Mne tiež len vkladali a na konzultácií v Brne ma dr.poslala na imuno..atď. a tam sa aj zistilo kde je problém. Tu mi to nikto ani len nespomenul...že môžem ísť na genetiku, hematologiu,imuno...
@lydia86 presne. Ja som mala jeden KET pozitivny a v 7tt anembryomola... Vravím Dr na SK klinike, ze idem na imunologiu a on mi na to povedal, že imunitu budem mat v poriadku keď som mala hcg 5000. Takže som išla na imuno len aby som si to odfajkla✅ ze bola som a potom šok tie výsledky 🤷♀️
@butterfly333 asi máš pravdu moja tie cytokiny musia klesnúť asi potrebujú troska viac času mesiac, dva a to už fakt môžeš rovno do Brna 👍🙏
@milakrasna a stačilo možno tak málo, možno dr. na SK mohla poslať hneď pred ket na imuno a medrol to tehu mohol pekne dať do poriadku...to mi je ľúto.😔
@lydia86 hej... Ale tak co už 🤷♀️ ideme ďalej. Držím nám všetkým palce dievčatá nech to stojí za to už ✊✊
@butterfly333
@majinka81
@lydia86 baby tak začala som Medrol. Po raňajkách som dala prvú dávku. To na žalúdok chcem dať hodinu pred obedom a hodinu pred večerou. Je to ok?
Ako ste to brali vy ?

@cilimata tak to som nevedela túto nemám no budem musieť objednať .Teraz čakám tu kurkumu