Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@cilimata
@butterfly333
@lydia86
Baby inak dávajte si pozor na slniečko keď beriete Medrol. Môžu sa vám urobiť pigmentové skvrny 🙈
@cilimata no pozerala som aj iné stránky a máš pravdu je to aj na zápal. Neviem či už toho nebudem mat moc keď beriem serrapeptazu a kurkumu medrol a ďalšie vitamíny k tomu. No potrebujem znížiť tie cytokiny.
@milakrasna dnes som práve písala dr. do Brna že kedy začať brať medrol či môžem pred odberom. Zatiaľ dr. neodpísala. Ešte neviem či pôjdem na fresh ET či na KET keďže naposledy som mala po odbere vajíčok OHSS a nemohla som na ET. Mne sa skôr jedná o to aby som stihla do septembra stimulku a odber kvôli poisťovni. Mne naposledy keď som brala igampliu povedala v Brne že budeme embryo mrazit že nebudeme riskovať vklad, až keď cytokiny klesnúť. Tak som zvedavá čo odpíše na medrol. Inak už máš termín na odber? Ja si asi zajtra zavolám nech mi dajú termín 🤷♀️ neviem čo robiť 🤦♀️
@butterfly333 fakt 🙈 úplne by si sa mala vyhýbať slnku. Aj lekári to zakazujú. Tak ako pri ATB.
A ešte toto ➡️
Pri užívaní spolu s liekmi proti bolesti charakteru nesteroidných anti-reumatík (aspirín, ibuprofén, diklofenak a podobne) mnohonásobne stúpa riziko žalúdočných vredov a krvácania z nich.
Takže asi iba paralen?!
@lydia86 ešte nemám termin. Čakám na papiere od Petrenka, potom dávam na poisťovňu a počítam ze júl začínam ✊
@milakrasna jaaaj a ja že už ideš 🤦♀️😊 kedy si mu to posielala? U mňa mu to trvalo 5 týždňov a to som už naliehavá. VŠZP schválila do týždňa. Ku komu chodíš do RF? Ja k Pospisilovej
@lydia86 coo 5 týždňov? Ja som tam bola v utorok osobne a boli strasne milé panie na podatelni. Majú mi volať keď to bude pôjdem si pre to. Keď sa neozvu do piatka pôjdem tam pondelok 🤫😁 nech to je čím skôr na poisťovni.
Chodím k Dr Frankovi a spokojnosť 👍
@milakrasna tiež som tam bola osobne a podala som to v podatelni, tetuška fakt bola zlatučká aj som je číslo nechala že mi bude volať a že nech prídem po to osobne. No po 5 týždňoch vyvolávania ma stále dakde prepájali a nakoniec som sa nastvala a išla do podatelne osobne a teta sa čudovala že " vám to ešte neposlali"? Nakoniec do týždňa mi to došlo poštou, podľa mňa pán dr. nemal čas 5 týždňov 🤷♀️ stane sa...
Baby z toho medrolu mám tvar gulatu také vačky pod očami čo na odvodnenie môžem niečo si kúpiť? Pijem žihľavovy čaj už 3 mesiace
@milakrasna ale prt 🙈ja sa slnim skoro každý deň. A kamarát ten chodí aj Solarko
@butterfly333 ja to iste mám vačky .. neviem či dobre sa odôvodňovať. Ja mám take tabletky z dm na odvodnenie - bylinky .. ale nedávam to. Brucho tiež celé plne vody a tie vačky
@milakrasna
@lydia86
@butterfly333 kamarátka má termín v Brne budúci piatok. Len či prejdu cez hranice .. neviem či nepotrebuje testy c19
@milakrasna mna strašne Páli brucho aj ho mám mega nafúknuté 😔 všetko sa mi tam ukladá
To s tým slnkom hovoril kamoške lekar... Ja sa radšej budem vyhýbať 🤷♀️
Vraj ten test na c19 v CZ kontroluju namatkovo, @cilimata daj vedieť ako pochodila kamoška.
@lydia86 @butterfly333 @cilimata
Baby vy idete do Brna niektorá?
No s tými hranicami to je stále zaujímavé dr. písala že kľudne nech sa objednám a môžeme začať stimulovať. Že neni problém na ČR hraniciach no mne sa to nezdá pretože ak ma Česi zastavia tak budú chcieť test...🤦♀️
@cilimata určite daj prosím vedieť ako dopadla kamoška. Baby dnes som začala s medrolom, kurnik to fakt takéto stavi máte z neho 😳
@butterfly333
@lydia86 už mám papier od Petrenka 😊 zajtra to idem dat na poisťovňu 👏
@butterfly333 ako to myslíš,že ako slniečko?
@butterfly333 zlatíčko tak na odvodnenie nič .. že to sa ti ukladá vo svaloch a tele ta voda .. ak dáš niečo na odvodnenie tak sa síce z toho vycikas ale ráno keď dáš Medrol máš to spat 🤷♀️ Teraz mi písal kamarát čo Medrol už berie pól roka.. že on skúšal všetko od čajov tabliet a pod... Skôr si dať pozor na soľ!
@lydia86 že na každého inak .. ale keby si videla moje brucho. Ja som chuda .. a brucho mám ako keby som si dala nafukovacie koleso na brucho a to zakryla tričkom .. všetci si myslia že som tehu 😔 všetko mi ide tam .. a do vackou pod okale... inak som jak sparatko .. a za 2,5tyzdna - 1kg hore ..
@lydia86
@milakrasna
@butterfly333 určite dám vedieť. V piatok bud týždeň ide. Dajú risk ak ich tam nezastavia. Ak zastavia otočia to dom, lebo už keď budeš v Čechách tak Slováci ta pustia. Ale potrebujete ten papier mat vypísaný. To tlačivo.


@lydia86 ja začínam brat medrol od 1. dna stimulácie. Tak mi povedal Dr z RF Brno. Budes dávať fresh ET? Ja áno. Je to kompromis,inak by sa to malo brat 6t pred ET.
@cilimata to nepoznam 😁 pre študujem to a možno skúsim 😊ty už to berieš?
My môžeme robiť Medrol sešn normálne 😂