Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@butterfly333 no konecne!!! Gratulacia 🍾 uz uscinas stimulovat?
@lydia86
@butterfly333 ja by som zozrala teraz aj kona a vola. Ziadne ze protizapalova strava. Teda snazim sa, ale ujde mi ruka a uz aj tlacim psenicny chleba s tuniakovou natierkou a vcera cokopiskoty. Dnes obed u svokrovcov, ti o nicom nevedia... od zajtra poslucham
@sparkling ďakujem od zajtra estrofem. Ja sa teda snažím to dodržiavať no pečivo keď tak raz za týždeň aj to celozrnné. Áno u nás nikto o ničom nevie.
@sparkling Ja tiez teraz nedrzim ziadnu protizapalovu dietu, zozeriem, co vidim.😔 Medrol mam znizeny na 8mg. V utorok mame vklad. Uz je asi dost neskoro na nejaku dietu.🙂
@butterfly333 inak ty si pisala, ze ti nechceli dat infuzku v imunovitale domov? Nikto iny ako oni to nevie prespisat myslis? Alebo kto to tu pisal.... nepamatam si to.
@sparkling nie ja som to nepísala ešte som v imunovital nebola na infúzie idem teraz 7.7 na prvú ale do Brna
@sparkling
@butterfly333 baby ja si musím objednať infuzky lebo ideme na dovcu a prídeme tesne pred vkladom, myslite že mi ich dajú ? Dnes robím prvý krát ovu test. Idem na to. Držte palec ešte som na to nikdy necikala.. hihi
@cilimata myslím si že ti dajú termín. Cca aj sa týždeň dopredu objednáš, termín ti dajú ešte v pohode.V imunovitale teda. Minule sme boli v jeden deň len dve. A po nás už nikto a to bol piatok.
@butterfly333 ja som sa ti pýtala, či sa dajú predpísať alebo niečo, ale bohužiaľ bola tam nová sestrička a nevedela mi povedať. Ja idem najbližšie budúci Piatok, tak ak tam bude tá pracovne staršia tak sa jej spýtam. Pripadne skús napísať priamo doktorke.
@m_o_n_c_a_k oki ďakujem lebo na tu prvú infuziu idem do Brna no na tie ďalšie buď teda do imunovital ak sa nebude dať u obvodnej.
@m_o_n_c_a_k dnes by som prisahala, ze som ta videla na hematologii. Az na to, ze ta slecna mala trosku vacsie brusko ako realne mozes mat ty v tvojom tyzdni....
@m_o_n_c_a_k napísala som dr či mi pošle recept tak uvidím. Ani neviem čo to normálne stojí .. že koľko na tom majú ešte oni v imuno
@sparkling dnes som nebola na hematologiu, jedine s malou u alergologičky, tak asi oba nejaká kočka, čo sa na mňa podobá. No bruško mam tak akurát asi na začiatok 3 mes. Len ako keby som bola nafúknutá, alebo pred MS, takže ešte skoro nič.
@cilimata @butterfly333 tak daj potom vedieť ci ti predpísala, lebo aj butterfly333 to chcela radšej u obvodáčky pichať.
@m_o_n_c_a_k no jedna mi písala že sa to nedá predpísať teda nie v imunovital tak neviem no bolo by to lepšie
@cilimata aj mne by to bolo lepšie keby sa to dá predpísať stojí to 10€ a mohla by to obvodna podávať
@butterfly333
@m_o_n_c_a_k
@sparkling
@lydia86 dostlaa som odpich totálny ...
dr : bohužiaľ infúziu intralipidov nie je možné vystaviť na recept.
Centrum zabezpečuje tieto infúzie pre ich podávanie len v našom centre. Centrum/lekár, s ktorým sa dohodnete na podaní infúzie intralipidov Vám musí tieto infúzie zabezpečiť.
A bezny imunolog/alergolog to nemoze/nevie predpisat? Podla mna ano. Len potom by bol problem s liecbou na reprodukcnej imunologii zas...


@lydia86 baby konečne hlásim dnes 1dc 👍👍👍
@sparkling