Embryotransfer alebo kryoembryotransfer v decembri 2014
Ahoj zienky.chysta sa niekto na vklad embryjka buduci mesiac? Podelime sa o pocity a skusenosti ? 🙂
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) sa v praxi plánuje podľa sonografie sliznice (často kontrola na 14. deň cyklu) a v diskusii sa spomínali vklady medzi 11. až 23. dňom cyklu, pričom konkrétne prípady uvádzali KET na 11., 12., 16., 18. a 23. dni cyklu.
- Pri opakovaných neúspechoch po transfere sa odporúčajú ďalšie vyšetrenia a liečby: reprodukčná imunológia, hematologické testy na poruchy zrážania, potláčanie imunity prednisonom (napr. 5 mg denne) a infúzne intralipidy; za konkrétny kontakt pre reprodukčnú imunológiu bola v diskusii uvedená lekárka z Medirexu: elena.tibenska@medirex.sk.
- Po KET ženy v diskusii kombinovali domáce testy (Mamatest, Rapiclear, Pepino TT, Rapidclear) so sériovým meraním krvného hCG (príklady: hCG 150 na 9. deň po transfere, hCG 446 na 11. deň, hCG 5 652 na 15. deň) a zdôrazňovali význam druhého odberu pre vyhodnotenie rastu (doubling time).
Q: Kedy obvykle plánujú kliniky KET v menšom cycle a aké dni cyklu sú v praxi bežné?
A: Kliniky často robia kontrolné sono približne 14. deň cyklu a následne podľa hrúbky sliznice objednajú KET; v diskusii ženy uvádzali KET vykonané medzi 11. a 23. dňom cyklu, bežne 16.–18. deň.
Q: Aké základné vyšetrenia odporučiť pred KET?
A: V diskusii ženy uvádzali stery na chlamýdie, ureaplazmy a mykoplazmy u gynekológa a základné gynekologické sono; pri opakovaných neúspechoch sa odporúčali aj hematologické vyšetrenia a reprodukčná imunológia (použitý príklad: mail mudr. Elena Tibenskej v Medirexe elena.tibenska@medirex.sk).
Q: Aké liečebné postupy a lieky sa v diskusii používajú pri opakovaných implantačných neúspechoch?
A: Spomínané postupy zahŕňali potlačenie imunity prednisonom (napr. 5 mg denne), infúzie intralipidov (zmes sóje, vaječný bielok; aplikácie každé 3–4 týždne až do 6 mesiacov podľa niektorých), antikoagulačnú liečbu (Clexane, Fraxiparin) alebo Anopyrin pri poruchách zrážania, a preskúmanie protilátok v reprodukčnej imunológii.
Q: Kedy a akými testami majú ženy najskôr testovať tehotenstvo po KET?
A: V diskusii sa ženy testovali už od 5. dňa po transfere (domáce testy), bežnejšie boli testy na 7., 10. a 14. deň; krvné hCG odbery v príkladoch boli robéné 9. deň (hCG 150), 11. deň (hCG 1 225 alebo 446) a 15. deň (hCG 5 652), pričom druhý odber a sledovanie doubling time boli považované za rozhodujúce.
Q: Aké domáce tehotenské testy a laboratórne vyšetrenia ženy v diskusii používali?
A: Spomínané značky domáci testov boli Mamatest, Rapiclear (Rapidclear), Pepino TT a testy z internetu; laboratórne ukazovatele boli sériové krvné hCG a sonografické potvrdenie gest. vaku a fetalneho pólu.
Q: Kde hľadať reprodukčnú imunológiu alebo druhý názor pri opakovaných neúspechoch?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať Medirex (uvedený e‑mail mudr. Elena Tibenská elena.tibenska@medirex.sk) a posun do centier v Česku (uvádzané Reprofit v Brne) ako možnosť samoplatcovi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch transferov fórum odporúčalo doplňujúce hematologické a reprodukčné imunologické vyšetrenia.
- Kontrolné sono (často 14. deň cyklu) považovali viaceré ženy za štandardný krok pred naplánovaním KET.
Sporné názory
- Niektoré ženy kritizovali prístup centier, že prioritne opakujú transfery bez hlbšej diagnostiky; iné ženy v diskusii bránili centrá a hovorili o rôznych individuálnych odpovediach tela a ekonomickom aspekte liečby.
- Účinnosť PGD/predgenetického vyšetrenia a jeho nákladnosť (v diskusii uvedené cca 2 000 €) bola diskutovaná ako možnosť aj ako kontroverzný, nie vždy jednoznačný postup.
Otvorené otázky
- Aká je optimálna indikácia a presný režim podávania prednisonu a intralipidných infúzií pri opakovaných implanatačných neúspechoch?
- Kedy je PGD/predgenetické vyšetrenie oprávnené vzhľadom na cenu cca 2 000 € a variabilitu výsledkov?
- Kedy je rozumné meniť centrum a ísť ako samoplatca (napr. do Brna/Reprofitu) namiesto ďalších opakovaných transferov v rovnakom CAR?
Spomenuté značky a firmy
Gyncare KE, Helios, Medirex, Reprofit (Brno), Gynfive, Iscare, Repromedica, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, IVF, IUI, ICSI, PICSI, predgenetické vyšetrenie (PGD), asistovaný hatching (AH), dynamický laser (hatching), reprodukčná imunológia, hematologické vyšetrenia, Prednison 5 mg, Intralipidy (infúzie zo sóje a vaječného bielka), Clexane, Fraxiparin, Anopyrin, Utrogestan (rôzne schémy vrátane 3×2), Pregnyl (hCG injekcia, v tele 10–12 dní), Medrol, Clostilbegyt, Puregon, Rapiclear / Rapidclear, Mamatest, Pepino TT, gravittest, stery na chlamýdie/ureaplazmy/mykoplazmy
Miesta a osoby
Brno, Martin (MT), Bratislava (BA), Praha, Košice (KE), Elena Tibenská
@lucusik33. No mna siedmy,bude to KET,priblizne o 2 tyzdne.mam 3 IVF za sebou neuspesne.☹
Ja zajtra na vklad v ramci 2.IVF 🙂 drzim nam vsetkym snazilkam palce a najma nech sme stale s usmevom na perach, aby boli krasne Vianoce 🙂
Ahojte, ja mam buduci tyzden moj 1. vklad. Mam prve IVF, tak som plna ocakavani, ako to dopadne 😅
Ahojte, ja sa chystám na KET V januári, lebo tento cyklus mi narušila bakterialna infekcia. Je moje prvé, mám 9 mrazacikov Z prvého ivf(predtým dva neúspešne IUI), doma 17 mesačného drobca A želám všetkým snaxilkam úspešný vklad A hlavne pozitívne myslenie. Ísť do toho S presvedčením, že tentoraz sa neúspech nepripúšťa!
@saxana15 no ja sa priznam, ze mam velmi zmiesane pocity a som pripravena aj na neuspech. Poznam vela zien, ktorym to tiez na 1.x - 3x. nevyslo ☹ tak nechcem byt potom az tak moc sklamana a tak som radsej neutralne nastavena. Ale, verim, ze sa budeme vsetky tesit a tento rok bude pre nas uspesnym 😉
Tak ja akurat dosla z car babeny,vlozena 1blasto a 18mrazakov,dr sa smial ze som slepacia farma🙂testujem na Luciu
@lucusik33 presne si to trafila, ked nam doniesli ucet skoro sme odpadli..ale zas lepsi pocit ako ked sme pri prvom ivf nemali vobec nic na zamrazenie.. a cena za mrazenie je jedna vec ale ISCI pri 29 vajkach je nehorazna suma platit, plus embryskop, PK a AH tak veru vianocne darceky uz nenakupujem🙂
@lucusik33 ano,vzdy PK.Mame len vstupne vysetrenia.partner zly spermiogram,ja mam dve laparoskopie za sebou,vraj uz mam byt v poriadku,ale ako par,nam bolo povedane,ze spolu deti len zazrakom mat mozme ☹. Ak tento,posledny pokus,preplateny poistovnou nevyjde,chcem navstivit Brno,ako samoplatca.nech to po piatich rokoch zacne znova!ini odbornici,nove vysetrenia...
@lucusik33 partner vraj nemoze mat prirodzene so ziadnou zenou,len mimotelove oplodnenie,ja som uz zoperovana na 2x,a vraj v poriadku,mala som cysty,myomy,endometriozu a otocenu maternicu.skusame uz 5 rokov prirodzene a nic,napokon Ivf,embryjka zdrave a kvalitne,len sa vo mne neudrzia,☹ . Vzdy dostanem menstruaciu a je to fuc! Mam uz 36.takze to suri.neviem si rady ako dalej.
@saxana15 ahoj. A to ti nikdy neodporucili reprodukcnu imunulogiu? Kamaratka tiez zdrava, manzel zly spermiogram, po kazdom vklade dve ciarky, po par dnoch sa zacali stracat. Lekari v Gynfive nic neriesili, sama si pozistovala, dala si urobit v Medirexe vysetrenia a zistila, ze jej telo vytvara protilatky proti embryu. Takze by mohla chodit na IVF do aleluja, nikdy by embryjko neudrzala. Po trojmesacnej liecbe, kedy potlacali imunitu, isla si po mrazacika a je tehotna. Akurat si musi cele tehotenstvo pichat injekcie, uz neviem ake, ale ma velku sancu, ze babatko donosi. To je hlupost, ze nebudete mat deti, nechapem, ako vam mohol toto lekar povedat bez toho, aby ste mali imunologicke a hematologicke vysetrenia...
@saxana15 Napis do medirexu mail mudr. Tibenskej, popis, co mate za sebou, ake vysetrenia, kolko neuspesnych pokusov a ona vam sama odporuci, ake vysetrenia treba absolvovat, ale to, ci si alergicka na muzove spermie, pripadne na embryjka, to je zaklad. Telo to v takom pripade vnima ako "nepriatela zvonku" a snazi sa ho vypudit. Ak mate tento problem a nepotlacite ho, tak sa to len tazko podari...
No ja som bola dnes na KETe ak sa aj to ráta 🙂