Embryotransfer alebo kryoembryotransfer v decembri 2014
Ahoj zienky.chysta sa niekto na vklad embryjka buduci mesiac? Podelime sa o pocity a skusenosti ? 🙂
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) sa v praxi plánuje podľa sonografie sliznice (často kontrola na 14. deň cyklu) a v diskusii sa spomínali vklady medzi 11. až 23. dňom cyklu, pričom konkrétne prípady uvádzali KET na 11., 12., 16., 18. a 23. dni cyklu.
- Pri opakovaných neúspechoch po transfere sa odporúčajú ďalšie vyšetrenia a liečby: reprodukčná imunológia, hematologické testy na poruchy zrážania, potláčanie imunity prednisonom (napr. 5 mg denne) a infúzne intralipidy; za konkrétny kontakt pre reprodukčnú imunológiu bola v diskusii uvedená lekárka z Medirexu: elena.tibenska@medirex.sk.
- Po KET ženy v diskusii kombinovali domáce testy (Mamatest, Rapiclear, Pepino TT, Rapidclear) so sériovým meraním krvného hCG (príklady: hCG 150 na 9. deň po transfere, hCG 446 na 11. deň, hCG 5 652 na 15. deň) a zdôrazňovali význam druhého odberu pre vyhodnotenie rastu (doubling time).
Q: Kedy obvykle plánujú kliniky KET v menšom cycle a aké dni cyklu sú v praxi bežné?
A: Kliniky často robia kontrolné sono približne 14. deň cyklu a následne podľa hrúbky sliznice objednajú KET; v diskusii ženy uvádzali KET vykonané medzi 11. a 23. dňom cyklu, bežne 16.–18. deň.
Q: Aké základné vyšetrenia odporučiť pred KET?
A: V diskusii ženy uvádzali stery na chlamýdie, ureaplazmy a mykoplazmy u gynekológa a základné gynekologické sono; pri opakovaných neúspechoch sa odporúčali aj hematologické vyšetrenia a reprodukčná imunológia (použitý príklad: mail mudr. Elena Tibenskej v Medirexe elena.tibenska@medirex.sk).
Q: Aké liečebné postupy a lieky sa v diskusii používajú pri opakovaných implantačných neúspechoch?
A: Spomínané postupy zahŕňali potlačenie imunity prednisonom (napr. 5 mg denne), infúzie intralipidov (zmes sóje, vaječný bielok; aplikácie každé 3–4 týždne až do 6 mesiacov podľa niektorých), antikoagulačnú liečbu (Clexane, Fraxiparin) alebo Anopyrin pri poruchách zrážania, a preskúmanie protilátok v reprodukčnej imunológii.
Q: Kedy a akými testami majú ženy najskôr testovať tehotenstvo po KET?
A: V diskusii sa ženy testovali už od 5. dňa po transfere (domáce testy), bežnejšie boli testy na 7., 10. a 14. deň; krvné hCG odbery v príkladoch boli robéné 9. deň (hCG 150), 11. deň (hCG 1 225 alebo 446) a 15. deň (hCG 5 652), pričom druhý odber a sledovanie doubling time boli považované za rozhodujúce.
Q: Aké domáce tehotenské testy a laboratórne vyšetrenia ženy v diskusii používali?
A: Spomínané značky domáci testov boli Mamatest, Rapiclear (Rapidclear), Pepino TT a testy z internetu; laboratórne ukazovatele boli sériové krvné hCG a sonografické potvrdenie gest. vaku a fetalneho pólu.
Q: Kde hľadať reprodukčnú imunológiu alebo druhý názor pri opakovaných neúspechoch?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať Medirex (uvedený e‑mail mudr. Elena Tibenská elena.tibenska@medirex.sk) a posun do centier v Česku (uvádzané Reprofit v Brne) ako možnosť samoplatcovi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch transferov fórum odporúčalo doplňujúce hematologické a reprodukčné imunologické vyšetrenia.
- Kontrolné sono (často 14. deň cyklu) považovali viaceré ženy za štandardný krok pred naplánovaním KET.
Sporné názory
- Niektoré ženy kritizovali prístup centier, že prioritne opakujú transfery bez hlbšej diagnostiky; iné ženy v diskusii bránili centrá a hovorili o rôznych individuálnych odpovediach tela a ekonomickom aspekte liečby.
- Účinnosť PGD/predgenetického vyšetrenia a jeho nákladnosť (v diskusii uvedené cca 2 000 €) bola diskutovaná ako možnosť aj ako kontroverzný, nie vždy jednoznačný postup.
Otvorené otázky
- Aká je optimálna indikácia a presný režim podávania prednisonu a intralipidných infúzií pri opakovaných implanatačných neúspechoch?
- Kedy je PGD/predgenetické vyšetrenie oprávnené vzhľadom na cenu cca 2 000 € a variabilitu výsledkov?
- Kedy je rozumné meniť centrum a ísť ako samoplatca (napr. do Brna/Reprofitu) namiesto ďalších opakovaných transferov v rovnakom CAR?
Spomenuté značky a firmy
Gyncare KE, Helios, Medirex, Reprofit (Brno), Gynfive, Iscare, Repromedica, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, IVF, IUI, ICSI, PICSI, predgenetické vyšetrenie (PGD), asistovaný hatching (AH), dynamický laser (hatching), reprodukčná imunológia, hematologické vyšetrenia, Prednison 5 mg, Intralipidy (infúzie zo sóje a vaječného bielka), Clexane, Fraxiparin, Anopyrin, Utrogestan (rôzne schémy vrátane 3×2), Pregnyl (hCG injekcia, v tele 10–12 dní), Medrol, Clostilbegyt, Puregon, Rapiclear / Rapidclear, Mamatest, Pepino TT, gravittest, stery na chlamýdie/ureaplazmy/mykoplazmy
Miesta a osoby
Brno, Martin (MT), Bratislava (BA), Praha, Košice (KE), Elena Tibenská
@scheflera nie moje. u mna sa doteraz neprislo na to, preco som 4 krat potratila po spontanom otehu. tak sme sli do ivf, manzel mal horsi spermiogram, vysoku dna fragmentaciu, ale nechceli sme vsetko vsadzat len na PICSI, nakolko po klasikom ICSI som neostala tehotna, tak som v druhom ivf trvala na liecbe prednisonom a intralipidmi... teraz mam tu istu liecbu, tak uvidime...
@lucusik33 dolezity je druhy odber krvi, ja som mala 4 krat pekne hodnoty krvi vzhladom na tyzden tt a druhy odber vzdy naznacil, ze to nie je idealne, hcg zacalo stupat pomalinky...inak ja idem na krv zajtra a potom kontrolnu v piatok. zajtra bude 9 den po transfere, tak som bola aj u syna a vtedy som mala hcg 198. na 14dpo velmi pekne cislo...zajtra take urcite necakam, ale ako hovorim, viac budem vediet v piatok...dolezity je doubling time.
@lucusik33 tak to su pekne cisla. Ja sa podvedome riadim tym, ako to bolo u syna a to nie je dobre. Pri nom som mala v 11 den po et takmer 400. Vysoke cisla ;) ale ta roznorodost hcg je fakt siroka. Teraz cakam omnoho menej. Inak poobede som robila dva testy a mamatest svetlejsi nez vcera a ten druhy zas tmavsi...iba mi to mota hlavu ;) vyhodit testy a bude najlepsie. Tak uspesny piatok ;)
@scheflera Ahojik, Ja som mala na 11.30..:) tak sme sa v šatni asi aj obchádzali...hehe. 🙂 Je to moje prve IVF...teda čerstvý ET vyšiel ale len do 8 tt... ☹ V novembri prvý KET nevyšiel a teraz sme vložili posledného snehuliačika....máš ešte mrazáčikov?
@mariajuraj moje prvé IVF nevyšlo,nemám žiadne vajká,tak sme sa rozhodli pre darovančekov.toto bol moj prvý KET a máme ešte dvoch mrazáčikov.spermie máme svoje a spg v poriadku,darkyna vraj bola mladá,sliznica okej,prednison beriem už 9týždnov,tak čakám,či sa aspon jedno zahryzne.možno to aj vyjde,ked jedno dieťa vlastné doma mám./16ročné,prirodzenou cestou/.to sa divili že s tým istym partnerom xixi.teraz mi dali jedno 6bunkové a druhé tuším 5. a tebe?
@lucusik33 Graulujem ti mas krasny test,nech len drzi tak dalej 🙂Aj ja som mala 6.decembra ET mala som 2 embrijka vlozene (CM+)kompaktnu morulu...trosku bojim lebo ja uz to mam 4 ivf ...Chem ta pytat mala si niake bolesti hned na zaciatko citila si niake priznaky kym si netestovala?,ake lieki uzivas?strasne je to ze clovek musi tolko cakat 😒
@zuzanka05 toto je môj 4.vklad tak dúfam že bude konečne úspešný po 3 biochemickych tehu. Držím aj tebe tuho palce. Pobolievalo má brucho a kríze a trochu cítim prsia.absolvovala som vklad v prirodzenom cykle. Beriem len utrogestan od 14dc a pol tablety prednisonu a nejaké vitamíny.



@lucusik33 tak to nechápem,asi zbytočne.prednison znižuje imunitu a dáva sa ,aby organizmus proti nemu nebojoval,a má účinok,ked sa berie dlhodobo,preto som nemohla mať KET v skorších cykloch,museli sme to "natiahnuť".ale ty máš krásny test,tak bud v klude.