IVF jar 2011. Kto ide do toho?
Kto ide do toho? Prvý raz či po neuspešnom predchádzajúcom pokuse? Pripravujete sa nejako špeciálne - myslím bylinkové preparáty, vitamíny, čajíky? Mňa čaká 2 IVF marec - apríl v GF- a poctivo užívam Femibion 800, vitamím E 400, C vitamím 1000 mg a Femigard 3 x denne 🙂)))
Stručné zhrnutie
- IVF zahŕňa stimuláciu vaječníkov injekciami (príklady: Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal), odber vajíčok (OPU) a embryotransfer alebo vklad zmrazených embryí (KET/transfer).
- Pred IVF sa bežne robia krvné vyšetrenia na genetiku, imunologické protilátky (protilátky proti spermiám, odolnosť voči placente) a hematologické testy na trombofíliu (Leiden, MTHFR); výsledky genetiky približne do mesiaca, imuno do 2 týždňov až mesiaca.
- Náklady: IVF bez genetiky už spomenuté účastníčky odhadovali okolo 1 000 €, zmrazenie 150 €, vklad 120 €, PIGD/genetika embryí uvádzaná ako ~1 050 €; poisťovne na Slovensku často preplácajú časť výkonu (uvedené príklady preplatenia ~1 500 € a doplatku ~350 €).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sú bežne indikované pred IVF?
A: Bežné sú genetické vyšetrenia z krvi (zistenie dedičných chorôb a anamnézy rodiny, výsledky cca do mesiaca), imunologické testy protilátok na spermie a placentu (odbierka krvi, výsledky do 2 týždňov až mesiaca) a hematologické vyšetrenia na trombofíliu (Leiden, MTHFR); súčasťou sú aj spermiogram a testy na toxoplazmózu a trofoblasty.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poisťovňou?
A: Podľa skúseností v diskusii trvá schválenie výkonu približne 2–4 týždne; schválenie liekov môže trvať dlhšie (v jednom prípade na Dôvere 7 týždňov), revízny lekár menovaný v diskusii: Dezider Kluka.
Q: Koľko stojí IVF a čo si musí pacientka doplácať?
A: Uvedené sumy: IVF bez genetiky ~1 000 €, zmrazenie embryí 150 €, vklad zmrazených embryí ~120 €; PIGD/genetika embryí ~1 050 € (iné odhady 1 000–2 000 € podľa počtu embryí); poisťovňa môže preplatiť časť (príklad: poistovňa preplatila ~1 500 € a pacientka doplatila ~350 €), lieky a nadštandardné výkony (ICSI, PICSI, PK, genetika) si často hradí pacientka.
Q: Aké lieky a protokoly sa používajú pri stimulácii pred OPU?
A: Spomínané lieky: Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal, Decapeptyl, Diphereline, Cetrotide, Utrogestan, Estrofen; protokoly: krátky protokol s ~10–12 dňami stimulácie a dlhý protokol s ~21 dňami stimulácie.
Q: Kedy sa robí hysteroskopia alebo laparoskopia pred IVF?
A: Hysteroskopia sa robí na kontrolu maternice a endometria pred transferom a je zvyčajne jednodňový zákrok (ráno do centra, večer domov); laparoskopie (laparka) sa robia pri indikácii priechodnosti vajcovodov alebo iných chirurgických príčin, nie sú však vždy povinné.
Q: Čo zisťujú imunologické vyšetrenia pri neplodnosti?
A: Imunologické testy zisťujú napr. protilátky voči spermiám, odolnosť voči placente a iné faktory imunity; odbery sú krvné a výsledky sa pohybujú od 2 týždňov do mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sú bežné genetické, imunologické a hematologické krvné vyšetrenia a spermiogram.
- Lieky na stimuláciu zahŕňajú preparáty ako Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal a protokoly krátky/dlhý.
- PIGD/genetika embryí nie je hradená poisťovňou a stojí podľa účastníčok približne 1 050 €; zmrazenie a vklad embryí si pacientky často doplácajú.
Sporné názory
- Indikácia genetického vyšetrenia embryí (PIGD) je sporná: jedna línia odporúča PIGD pri rodinných genetických chorobách alebo opakovaných stratách, druhá línia uprednostňuje PIGD až po viacerých neúspechoch vzhľadom na vysokú cenu.
- Prestávka medzi neúspešným IVF a ďalším pokusom: niektoré centrá odporúčajú 4 až 6 mesiacov oddychu, iné štandardné postupy umožňujú začať už po jednom menštruačnom cykle.
Otvorené otázky
- Kedy presne je PIGD indikované pri prvej IVF u pacientok bez známej genetickej anamnézy?
- Aká je optimálna stratégie anti-trombotickej liečby (Prednison vs. Fraxiparin vs. Clexane) pri zistených imuno/hematologických abnormalitách pred IVF?
- Ktorý stimulacný protokol (krátky vs. dlhý) prinesie vyššiu úspešnosť pri špecifických diagnózach ako endometrióza alebo nízka odpoveď?
Spomenuté značky a firmy
GynFiv, ISCARE, Ferticentrum, Helios MT, Kramáre, Dôvera, Všeobecná zdravotná poisťovňa
Spomenuté produkty a metódy
Femibion 800, vitamín E 400, vitamín C 1000 mg, Femigard, Calibrum baby plan, kyselina listová, Profertil, Tribullus, Lactobacily 5, Prednison, Fraxiparin, Clexane, Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal, Decapeptyl, Diphereline, Cetrotide, Utrogestan, Estrofen, PICSI, ICSI, PIGD (predimplantačné genetické vyšetrenie), PK, predĺžená kultivácia embryí, fragmentácia DNA spermií, špeciálny spermiogram, imunologické testy (protilátky proti spermiám, odolnosť voči placente), hematologické testy na trombofíliu (Leiden, MTHFR), hysteroskopia, laparoskopia, krátky protokol, dlhý protokol, stimulácia vaječníkov, OPU (odber vajíčok), KET/vklad zmrazených embryí
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Martin (MT), Košice, Nitra, Praha, Kramáre, doc. Valky, dr. Harbulaka, Dr. Behunová, MUDr. Tazberiková, Dezider Kluka
@alabu VITAJ .... 🙂
ak to správne chápem... tie 2 vložené sa nepodarili a z tých zostávajúcich 3 nezostalo nič... čiže preto 2 IVF... nechápem len prečo až v máji... keď píšeš že prvé OPU si mala v decembri... to Vám doporučil doktor... či ste sa proste tak rozhodli.. 🙂 ...
.. ja som mala pri OPU 14 vajíčok... 8 sa oplodnilo... 3 som mala pripravné na vklad.. no kedže ma chytil OHSS tak sa nič nekonalo.. prečo mi ich však nezamrazili som sa do dnešného dňa nedozvedela ☹ ... potom som mala 1.KET vložené dve (rozmrazené 3 jedno sa nevyvíjalo) ... další 2.KET vložené 2 bohužial tiež bezúspešne... ☹ ...
.. takže pevne verím a dúfam že tentokrát sa to podarí.. mám aj trošku iné lieky.. tak snáď...
... nám doki nedoporučil sám žiadne vyšetrenia.. na genetike sme boli ešte pred prvým IVF (na to nás poslal on).. teraz som si sama (vďaka koníkovi 🙂 ) ... vyprosila aby mi spravili imuno testy - protilátky.. 1 z 3 mi vyšlo pozitívne.. pozitívne na "alergiu" na spermie... 😠 takže tak..
.. vám nejaké robili?
@derylka ahoj...idem az v maji lebo lekarka mi povedala ze odporucaju oddych minimalne 4mesiace...ze najidealnejsie 6...preto az potom...a + by sme chceli predtym absolvovat nejaku dovolenku..aby som bola v klude oddychnuta🙂 Kam chodis do centra? Ja do GynFiv-u v BA.
Prosim ta tu genetiku ti robili kde? z krvi?
mne teraz odporucila doktorka hematologicke vysetrenie...o 2tyzdne by som mala mat vysledky...tiez ma zaujimala ta imunologia...to ti kde robili? a tiez z krvi? ale neviem ci to nie je sucast hematologie...preto chcem pockat na vysledky a potom sa popytam.
dufam ze druhe IVFko sa podari...my vlastne nemame ziaden problem ak sa to da tak nazvat...mam nepriechodnu lavu stranu vajc. a pravu pretlacili pri pefukoch ale ze to nie je natrvalo...tak mozno aj ta uz je nanic 😒 ale myslela som ze tymto to obideme a ucite sa zadari...bohuzial nie..nejako som zle reagovala aj na liecbu...mal som malo vajicok preto lekarka povedala ze po hematologii sa rozhodne ci zmeni lieky alebo len da ine davkovanie toho co som uz mala.
este prosim ta na tej imulologii ake su tie faktory co sa sleduju? alergia na spermie a este?
ty kedy mas ty planovane IVF?
ahojte, aj ja sa pridavam, vcera som bola prvy krat v GF u dr. Harbulaka (inak super clovek). Mna este len cakaju odbery na hormonalny profil. Inak na IVF ma odporucili hned, lebo mam nepriechodny vajcovod a na druhom je zase endo cysta. Takze tak, a aj drahy ma trosku pomalsie spermijky ako su normal. Beriem vitamin C, Femibion a este Lactobacily 5, lebo som prekonala dost skaredu mykozu pred nedavnom. Co este odporucate? Mne dr. povedal ze v aprili mozme robit vklad (kedze este nemam potvrdenie od poistovne, a mesiac trva hormonalne nastavenie..)
Co mi poradite, coho sa mam vyvarovat? Aj ste si neako upravovali stravu, vahu a pod??? Dakujem
@alabu ... ahááá... mne nikto nepovedal že je nato určitá doba na "zregenerovanie" akurát že je potrebné dostať aspoň 1 krát menštruáciu a nasledujúci cyklus sa može začať.... asi to záleží od centra.. ja chodím do iscare ...
genetiku nám robili tiež v centre... to bolo teda prvé čo nám vyšetrovali... brali nám krv a doktor sa pýtal aké choroby v rodine máme... súrodencov, rodičov, sesternice, bratrancov... babky, dedkov... no bola to fuška si na to všetko pospomínať... z tej krvi nám vyšlo že je všetko v poriadku... (výsledky trvajú cca mesiac)
to imuno mi robili tiež v centre... zisťujú to z krvi... hovorili že výsledky budú do 2 týždňov.. ja som ta bola začiatkom decembra na tej krvi... a výsledky som mala až teraz koncom januára ked som bola... neviem teda prečo to trvalo tak dlho asi kvoli sviatkom.. 😒
zisťuje sa odolnosť voči spermiám, odolnosť voči placente a ešte jedno spomínal doktor... ale to som akosi prepočula.. kedže to bolo ako prvé... a videla som že v druhom odstavci má zvýraznené že pozitívne.. tak ma zaujímalo čo... tak som tomu prvému pozornosť nejako velmi nevenovala.. ale zdá sa mi že to to boli názvy nejakých vnútorností.. žalúdok, pečienka... ale ruku do ohňa zato nedám.. 🙂
z toho hematologického čo idú robiť tebe sa zisťuje prosím ťa čo?
ahojte...pridávam sa...čaká ma 1IVF....som 14DC, stimulujem s diphereline a fostimon. Zajtra idem na kontrolu - krv a UTZ, ta uvidím, čo povedia, kedy by mohlo byť OPU. V piatok som bola na kontrole, mala som na pravom vaječníku 3 folikuly a na ľavom iba jeden. Všetkým držím palce 🙂
Ahojte,mozem sa aj ja k Vam pridat?mna caka 1.IVF,teda este momentalne cakame na schvalenie ziadosti a potom snad pojdeme do toho.pridala som sa sem lebo by som sa chcela o tom s niekim porozpravat 🙂
ahojte, mna caka prve IVF, ziadost je uz schvalena, a do stimulky s apustame teraz koncom februara...papam femibion, vit.ce, a obcas aj lactobacili...(nie koli mykozam, tie nastastie nemam, skor len na dobre travenie a pod)
som tu asi najstarsia🙂)))ale to nevadi..verim ze vsetko dobre dopadne..a drzim vvam vsteky päste
@gombicka ... imuno mi robili v centre... krv mi zobrali sestričky.... tu na koníkovi som sa dočítala že to robia iba v košiciach a potom v čr ale moj doki mi povedal že už to začali robiť aj u nich... ..
... načo je dobrá genetika pred IVF neviem... ale nás tam poslal doki hneď pri prvej konzultácii ... resp.. napísal zoznam čo by sme si mali vybaviť.. a na základe toho sme vypísali žiadosť do ZP...
babule.. ešte sa chcem spýtať... čítam že niektoré beriete aj vitamínky... máte niečo overené... ???? čo naozaj funguje... ja som sa pri prvom IVF dopovala s calibrum baby plan a kyselinou listovou ... aj "pár" mesiacov pred tým... no asi by som skúsila niečo iné.... máme nejaký "nápad" ? 😉
Ahojte, ja sa tiež pridávam. Koncom februára idem na svoje 2.IVF. Prvé som mala v septembri,ale embryotransfer sa ani neuskutočnil.Mala som 6 folikulov, a nakoniec OK boli len dve vajka , jedno odišlo hned a druhe som mala na PK, a myslim že na 5.alebo 6.deň degenerovalo takže vklad sme ani nemali.Tiež som mala Calibrum a manžel Profertil. V pondelok bol manžel na spermiograme, tak uvidime.Teraz užívam Femibion 800 a manželovi chcem ešte kupiť Tribullus.Tak uvidíme ako nam dopadne tento pokus. V pondelok by som si mala isť pre injekcie a podla toho kedy dorazí mesačná návšteva 😉 začneme s krátkym protokolom. Mala by dojsť 25.2.
@derylka ahoj...no tou imunologiou sa zistuje nejaka rezistencia...bohuzial si neviem za nic na svete spomenut na co....budem mat vysledky tak sa popytam 😉 a potom vraj ak by nieco nebolo OK tak este pojdem na hematologiu a pocas pripravy na IVF si budem este pichat fraxiparin...ako keby tych injekcii nebolo aj tak dost 😉
@gombicka , no s mojim terajsim partnerom a onedlho aj manzelom🙂)sa snazime skoro tri roky, vieme ze mam vela rizikovych faktorov, okrem diagnoty endom., aj vek 38 prec, a mierna obezita..to som pribrala po hormonoch co som brala pred dvoma rok. na endometr. a bohuzial som sa toho nezbavila☹((
no ale proste verime ze to vyjde..a tento rok prileti bocian urcite-🙂))
tak moc drzime päste aj tebe
@matkal73 ... ak sa môžem teda pridať.. 🙂 ... tak isto cca marec začíname... 2 krát... prvý krát IVF po OHSS neúspešný KET a druhý krát tiež neúspešný KET... nezostalo nám už nič zmrazené takže ideme nato odznova... v podstate už len počkať na februárovú mrchu a ideme nato 😉 ... tentokrát si dávam od vitamínov pohov.. a budem brať len potrebné . predpísané od doktora.. (naposledy som brala k liekom z centra + calibrum baby plan + kyselinu listovú)
.. dúfam teda že tentokrát je ten správny - KRÁT 😉 ... držím palce... 😉