IVF jar 2011. Kto ide do toho?
Kto ide do toho? Prvý raz či po neuspešnom predchádzajúcom pokuse? Pripravujete sa nejako špeciálne - myslím bylinkové preparáty, vitamíny, čajíky? Mňa čaká 2 IVF marec - apríl v GF- a poctivo užívam Femibion 800, vitamím E 400, C vitamím 1000 mg a Femigard 3 x denne 🙂)))
Stručné zhrnutie
- IVF zahŕňa stimuláciu vaječníkov injekciami (príklady: Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal), odber vajíčok (OPU) a embryotransfer alebo vklad zmrazených embryí (KET/transfer).
- Pred IVF sa bežne robia krvné vyšetrenia na genetiku, imunologické protilátky (protilátky proti spermiám, odolnosť voči placente) a hematologické testy na trombofíliu (Leiden, MTHFR); výsledky genetiky približne do mesiaca, imuno do 2 týždňov až mesiaca.
- Náklady: IVF bez genetiky už spomenuté účastníčky odhadovali okolo 1 000 €, zmrazenie 150 €, vklad 120 €, PIGD/genetika embryí uvádzaná ako ~1 050 €; poisťovne na Slovensku často preplácajú časť výkonu (uvedené príklady preplatenia ~1 500 € a doplatku ~350 €).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sú bežne indikované pred IVF?
A: Bežné sú genetické vyšetrenia z krvi (zistenie dedičných chorôb a anamnézy rodiny, výsledky cca do mesiaca), imunologické testy protilátok na spermie a placentu (odbierka krvi, výsledky do 2 týždňov až mesiaca) a hematologické vyšetrenia na trombofíliu (Leiden, MTHFR); súčasťou sú aj spermiogram a testy na toxoplazmózu a trofoblasty.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poisťovňou?
A: Podľa skúseností v diskusii trvá schválenie výkonu približne 2–4 týždne; schválenie liekov môže trvať dlhšie (v jednom prípade na Dôvere 7 týždňov), revízny lekár menovaný v diskusii: Dezider Kluka.
Q: Koľko stojí IVF a čo si musí pacientka doplácať?
A: Uvedené sumy: IVF bez genetiky ~1 000 €, zmrazenie embryí 150 €, vklad zmrazených embryí ~120 €; PIGD/genetika embryí ~1 050 € (iné odhady 1 000–2 000 € podľa počtu embryí); poisťovňa môže preplatiť časť (príklad: poistovňa preplatila ~1 500 € a pacientka doplatila ~350 €), lieky a nadštandardné výkony (ICSI, PICSI, PK, genetika) si často hradí pacientka.
Q: Aké lieky a protokoly sa používajú pri stimulácii pred OPU?
A: Spomínané lieky: Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal, Decapeptyl, Diphereline, Cetrotide, Utrogestan, Estrofen; protokoly: krátky protokol s ~10–12 dňami stimulácie a dlhý protokol s ~21 dňami stimulácie.
Q: Kedy sa robí hysteroskopia alebo laparoskopia pred IVF?
A: Hysteroskopia sa robí na kontrolu maternice a endometria pred transferom a je zvyčajne jednodňový zákrok (ráno do centra, večer domov); laparoskopie (laparka) sa robia pri indikácii priechodnosti vajcovodov alebo iných chirurgických príčin, nie sú však vždy povinné.
Q: Čo zisťujú imunologické vyšetrenia pri neplodnosti?
A: Imunologické testy zisťujú napr. protilátky voči spermiám, odolnosť voči placente a iné faktory imunity; odbery sú krvné a výsledky sa pohybujú od 2 týždňov do mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sú bežné genetické, imunologické a hematologické krvné vyšetrenia a spermiogram.
- Lieky na stimuláciu zahŕňajú preparáty ako Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal a protokoly krátky/dlhý.
- PIGD/genetika embryí nie je hradená poisťovňou a stojí podľa účastníčok približne 1 050 €; zmrazenie a vklad embryí si pacientky často doplácajú.
Sporné názory
- Indikácia genetického vyšetrenia embryí (PIGD) je sporná: jedna línia odporúča PIGD pri rodinných genetických chorobách alebo opakovaných stratách, druhá línia uprednostňuje PIGD až po viacerých neúspechoch vzhľadom na vysokú cenu.
- Prestávka medzi neúspešným IVF a ďalším pokusom: niektoré centrá odporúčajú 4 až 6 mesiacov oddychu, iné štandardné postupy umožňujú začať už po jednom menštruačnom cykle.
Otvorené otázky
- Kedy presne je PIGD indikované pri prvej IVF u pacientok bez známej genetickej anamnézy?
- Aká je optimálna stratégie anti-trombotickej liečby (Prednison vs. Fraxiparin vs. Clexane) pri zistených imuno/hematologických abnormalitách pred IVF?
- Ktorý stimulacný protokol (krátky vs. dlhý) prinesie vyššiu úspešnosť pri špecifických diagnózach ako endometrióza alebo nízka odpoveď?
Spomenuté značky a firmy
GynFiv, ISCARE, Ferticentrum, Helios MT, Kramáre, Dôvera, Všeobecná zdravotná poisťovňa
Spomenuté produkty a metódy
Femibion 800, vitamín E 400, vitamín C 1000 mg, Femigard, Calibrum baby plan, kyselina listová, Profertil, Tribullus, Lactobacily 5, Prednison, Fraxiparin, Clexane, Merional, Bravelle, Menopur, Puregon, Gonal, Decapeptyl, Diphereline, Cetrotide, Utrogestan, Estrofen, PICSI, ICSI, PIGD (predimplantačné genetické vyšetrenie), PK, predĺžená kultivácia embryí, fragmentácia DNA spermií, špeciálny spermiogram, imunologické testy (protilátky proti spermiám, odolnosť voči placente), hematologické testy na trombofíliu (Leiden, MTHFR), hysteroskopia, laparoskopia, krátky protokol, dlhý protokol, stimulácia vaječníkov, OPU (odber vajíčok), KET/vklad zmrazených embryí
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Martin (MT), Košice, Nitra, Praha, Kramáre, doc. Valky, dr. Harbulaka, Dr. Behunová, MUDr. Tazberiková, Dezider Kluka
Ahojte, vcera sme boli na konzultacii ohladom ivf, vsetko v poho, len na konci ma doky priklincoval otazkou, ktore lieky si vyberiem na pichanie: gonal alebo puregon vo forme pera (mam ratat cca 300€) alebo menopur o stovku lacnejsi, ale v klasickych injekciach... Kvalitativne su vraj rovnake, tak by som asi zvolila ten menopur, len neviem, ci zvladnem tie injekcie... 😕 Poradte mi, viem, ze vsetky uz mate toto rozhodnutie za sebou... Pocas stimulky sa vraj podavaju aj ine lieky, tie su tiez aj vo forme pera alebo nejakej tbl? Lebo ak to ma byt tiez injekcia, potom nemam co vahat a beriem ten menopur...
Mam strach, no na druhej strane sa tesim, lebo mozno je to konecne krocik vpred... dakujem za kazdu Vasu odpoved, ktora mi pomoze v rozhodovani... dnes mam dokymu potvrdit co da do ziadosti, takze nemam az tak vela casu. Diky 🙂
@zuzanka7834 pche to co je? pisala som ti ze mala som tri druhy injekcii. diphereline injekcne 15 dnim 3 dni pero gonal, 8 ci kolko dni pergoveris injekcne. cize dvojboje som mala aj iba injekcie... diph a pergoveris a dalo sa to.. myslim ze ked mas jednu uz injekciovu tak je to jedno ci je jedna alebo dve... a mna sa inak nikto na nic nepytal :D ze ci chcem alebo nie :D
@zuzanka7834 ak ti doky povedal, že kvalitou sú všetky lieky rovnaké, tak nemáš čo riešiť, akurát si budeš musieť tie injekcie pripraviť, ja tie druhé nepoznám, ale v pere to je už asi zarobené, tak kľudne zvol aj lacnejšiu možnosť.... počas stimulky sa berú len injekcie... injekcií sa neboj, nič to nie je, v brušku to ani necítiš, viem je to ťažké prvýkrát sa pichnúť, ale potom to ide ako po masle, ja som tiež stresovala, ale nakoniec som zistila, že to fakt nič nie je... veľa injekcií mi pichli aj v centre, to som sa nemusela starať ako som chodila na kontroly, tak mi rovno aj pichli... lebo je lepšie ak si to picháš sama, ak niekoho nemáš, kto by ti to pichal, lebo cez víkend v centre nepichajú.... takže myslím si, či si zvolíš pero, alebo si budeš musieť zarábať injekcie, je to jedno, ak je to tá istá kvalita, pichnúť sa budeš musieť tak či tak 🙂
@pici @tinasc bambulky moje dakujem, my s mm sme sa nakoniec rozhodli pre tie pera... volala som medzicasom s jednou babou, ktora tym tiez presla, skusila oboje a povedala ze je to nebo a dudy, co sa komfortu i bolestivosti tyka. Ze injekcie ju stipali a pero vobec. Okrem toho moj mm by nezvladol pichnut do mna ihlu, to viem na stopercent. Volala som do CARu, lebo vcera vravel, ze sa picha "brzda a plyn", tak v pripade gonalu (ktory nam vypise) bude brzdou dekaceptil a ten uz je priamo namiesany s malinkou ihlickou... Niektore baby pisu, ze po menopure sa tvori menej vajok, ale to je podla mna blbost, doky vcera vravel, ze ziadny liek nespravi to, co psychika... ze mal zenu, ktoru stimuloval 3x uplne rovnakymi liekmi a 3x mala totalne ine vysledky... takze jedna vec je ista, urcite sa vypisem na PN, mozno este pred prvou injekciou... Boze moj, keby mi to schvalili trochu skor ako o 6 tyzdnov, mozno by sme stihli uz julovy cyklus... akurat ked mi uplynie 26tyzdnov od platenia DPN, takze by som dostalvala max vymeriavaci zaklad... Najradsej by som bola, keby to bolo hned teraz... vcera ma doky trochu nabudil 😉
Tinka kolko mas tych vajicok? Uz si bola na druhom sone? Som nebola v nasej starej temicke, nemam vobec kedy, iba teraz mam kusok casu.
Ozi, a mali ste nejake neziaduce ucinky? Napr. priberanie na vahe, zmeny na kozi na bruchu, zvysene ochlpenie a neviem, co este sa moze vyskytnut? Mne doky povedal, ze jediny neziaduci ucinok mozu byt dvojicky, ale to sa mi nezda... 😕
@zuzanka7834 ja stále neviem koľko vajíčok mám, stále neviem kedy bude punkcie, snáď zajtra mi to už konečne povedia, myslela som, že už zajtra punkcie, lenže zajtra len kontrola, plus injekcie už nemám... a príznaky nemám žiadne, ani brucho ma nebolí, akurát som si modrinky trošku narobila... 😉
@zuzanka7834 nemala som nic... iba som bola nafuknuta a po utrogestane som mala o cislo vacsie prsia :D ale to padlo... jeho vysadenim :D jasne ze je to blbost.. bude vela vajok neboj
Caute, tak aj ja sa hlasim po dlhsom case. Som po druhom tehot. teste z krvi a potvrdil tehotenstvo. Tak sa velmi tesime. Vverim, ze nam to teraz na druhy krat vyjde. Drzim Vam vsetkym palce.
Dakujem, dievcata. Verim, ze vsetko bude dobre. Zajtra ma caka kontrola na hematologii, dufam, ze vysledky budu dobre.
ahojte babulky mne ta mrcha stale nechodi 😒 aj cervene vinko som si dala a nic jaaaaj to cakanie je hrozneeee to jak napoky 😖
dva dni , ale vzdy mi chodi presne a teraz ako napoky meska ,uz by som chcela zacat pichat fostimon ...
@mabumi ja nemám žiadne pocity, ani brucho ma nepobolieva, skrátka nič 😒 a prsia ma bolia keď si na ne zatlačím. takže uvidíme.