IVF - Skúsenosti po dvoch neúspešných pokusoch. Čo ďalej?
Ahojte ,
Prosím Vás o radu ,určite sa tu nájdu ženy žiaľ s podobnými skúsenosťami🥲
Už dlhšiu dobu riešime IVF a je to naša posledná šanca na bábätko🥲
Prirodzene neviem otehotnieť už dlhé roky s partnerom,on má veľmi slabý spermiogram a ja mám inzulínovú rezistenciu, mám 34rokov už.
Tak sme išli do IVF hneď prvý vklad som mala anembryomolu ,brala som to tak ,že sa to stáva žiaľ🥲 Druhý vklad sa zrealizoval až o 6 mesiacov ,dala som si spraviť vyšetrenia ako imunologiu,hematologiu ,párovú genetiku,endokrinológiu...Brala som clexan,na inzulínovú rezistenciu, beriem glucophage a chodila som aj na infúzie-intralipidy. Okrem toho vitamíny samozrejme D- vitamin zvýšenú dávku...Vklad vyšiel ,všetko vyzeralo byť super ,konečne sa bábätko vyvíjalo a nakoniec teraz v 10tt prestalo biť srdiečko.
Neviem ako ďalej ,je to nekonečná cesta o financiách nehovorím🥲 Čo Vám nakoniec prinieslo úspech ?Zmena kliniky?Genetické testovanie embryii ?Pretože lekári tvrdili že bábätko vyzeralo byť v poriadku ,ja už neviem ako ďalej🥲Ďakujem za Vaše skúsenosti ,ak sa podelíte ♥️
Stručné zhrnutie
- Opakované embryonálne straty po IVF sú v diskusii pripisované kombinácii zlého spermiogramu muža, inzulínovej rezistencie ženy a možným hematologickým alebo imunologickým faktorom, pričom štandardné vyšetrenia zahŕňajú hematológiu, reprodukčnú imunológiu, párovú genetiku a endokrinológiu.
- Používané liečby a intervenčné opatrenia spomínané v diskusii zahŕňajú clexan, anopyrin (aspirín), glucophage (metformín), intralipidové infúzie, prolutex a v niektorých prípadoch prednison; niektoré páry tiež zvažujú zmenu kliniky alebo opakované vklady/KET.
- Genetické testovanie embryí (PGT) a vyšetrenia ako sperm DNA fragmentácia sú v debate uvádzané ako možné riešenia, ale v praxi nie sú automaticky odporúčané a sú spojené s dodatočnými nákladmi bez garancie úspechu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia by som mala absolvovať po dvoch neúspešných IVF vkladách?
A: V diskusii sa uvádzajú hematológia, reprodukčná imunológia, párová genetika, endokrinológia (vrátane TSH), vyšetrenie AMH, hysteroskopia, testy na skrytý zápal maternice, NK bunky v maternici a sperm DNA fragmentácia.
Q: Kedy sa v praxi odporúča genetické testovanie embryí (PGT)?
A: V príspevkoch lekári neodporčali PGT automaticky; pacientky uvádzajú, že PGT je diskutované pri opakovaných stratách alebo veku, ale je spojené s vyššími nákladmi a bez záruky úspechu.
Q: Aké lieky a podporné terapie sa používajú pri opakovaných potratov po IVF?
A: Spomínané liečby zahrnujú clexan, anopyrin (aspirín), glucophage (metformín), intralipidové infúzie, prolutex, niekedy prednison; v súvislosti s manažmentom potratu sa v diskusii spomína aj misoprostol a kyretáž.
Q: Môže zlý spermiogram spôsobovať opakované potraty a čo sa s tým dá robiť?
A: Viaceré príspevky pripisujú opakované straty zlému spermiogramu; navrhované kroky sú sperm DNA fragmentácia, techniky čistenia spermií (uvádza sa MFSS) a zváženie prechodu na centrum s väčším počtom úspechov, napr. Reprofit Brno.
Q: Ktoré kliniky alebo centrá sa v diskusii spomínajú ako alternatíva pri neúspechu na domácej klinike?
A: Spomínané sú Reprofit Brno, klinika na Antolskej v Bratislave a oddelenie/Ružinov; niektoré pacientky mali v Brne viac mrazených embryí a úspech až po viacerých pokusoch.
Q: Ako riešiť inzulínovú rezistenciu pred ďalším IVF cyklom?
A: Diskutované prístupy zahŕňajú úpravu stravy a zmenu hmotnosti (príklad: zníženie o 7 kg pred cyklom), monitorovanie a liečbu metformínom (glucophage).
Závery z diskusie
Zhoda
- Po opakovaných neúspechoch sa bežne robia vyšetrenia: hematológia, reprodukčná imunológia, párová genetika, endokrinológia a hysteroskopia.
- V liečbe sa často kombinuje antikoagulácia (clexan), nízke dávky aspirínu (anopyrin), metformín (glucophage) pri inzulínovej rezistencii a intralipidové infúzie.
- Niektoré páry dosiahli úspech až po viacerých cykloch alebo po zmene kliniky (spomínané Reprofit Brno).
Sporné názory
- Na jednej strane niektoré príspevky tvrdia, že clexan s anopyrinom znižujú riziko potratu; na druhej strane niektoré skúsenosti uvádzajú zvýšené krvácanie alebo potrebu vysadenia clexanu kvôli zriedenej krvi.
- Na jednej strane sa odporúča genetické testovanie embryí (PGT) na selekciu chromozomálne normálnych embryí; na druhej strane lekári v diskusii PGT neodporúčali automaticky kvôli nákladom a bez garancie výsledku.
- Niektoré príspevky považujú myóm za možnú príčinu potratu, zatiaľ čo iní lekári tento vplyv spochybňovali.
Otvorené otázky
- Pomôže preventívne nasadenie prednisonu pri opakovaných potratov spojených s reprodukčnou imunológiou?
- Má PGT význam pri veku 34 rokov a poklese AMH z 2,3 na 1,6 za rok?
- Kedy je indikované robiť sperm DNA fragmentáciu a MFSS v pare so zlým spermiogramom?
- Kedy je opodstatnená zmena kliniky (napr. prechod na Reprofit Brno alebo iné centrum)?
Spomenuté značky a firmy
Reprofit Brno, Antolskej (klinika), Ružinov, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, KET, clexan, anopyrin, glucophage, intralipidové infúzie, prolutex, prednison, misoprostol, kyretáž, hysteroskopia, sperm DNA fragmentácia, MFSS, párová genetika, AMH, HCG, TSH, NK bunky, reprodukčná imunológia, hematológia, endokrinológia, ascorutin, myom
Miesta a osoby
Brno, Bratislava, Antolskej, Ružinov
@anonym_04706f tak to je super ,že ste to takto zvládli Vaša gynokologicka zrejme vtedy spravila správne rozhodnutie a zachránila Vám bábätko♥️ja nemám len preventívne clexan,keďže na hematologiii mi vyšlo ,že mám vyššie riziko na tvorbu krvných zrazenín...ale v 6tt som aj ja mala silné spinenie, vtedy sme si aj mysleli že je koniec,nakoniec sme to vtedy ustáli ale v 10tt aj tak bol koniec.
My tu na SVK sme mali iba 6vajicok ,ale z toho 3embrya...ale uz chyba bola v Tom ,že počas stimulácie som ochorela aj s teplotami ,ale nestopli mi to ,takže mohlo to celé ovplyvniť si myslím...či už počet ale aj kvalitu tých embryií...v Brne ste mali teda pekne výsledky,aké problémy ste mali ,že ste išli do IVF? U nás ako som spomínala je ten spermiograme veľmi zhoršený a áno veľakrát som čítala že vtedy zvolia ľudia Brno..síce v psolednom čase čítam všeličom,že to už nie je také dobré..ale tiež si myslím že napriek tomu tam máme lepšie šance ako u nás ,takže najbližšie to tam skúsime ,ale mám aj nadváhu a inzulínovú rezistenciu,teraz chcem schudnúť ,aby sme naozaj mohli eliminovať možné problémy a potom tam pôjdeme na ďalšiu stimuláciu ,ale tu ešte máme jedno embryo netestovane zrak vôbec neviem či to medzitým risknúť a vložiť to ešte naposledy.mja už ďalší potrat a zotavenie z toho nezvládnem...a mám už 34rokov..neviem aký ste mali by vek v čase odberu oocytov..ale naposledy,keď som si dala zmerať AMH ti bolo 3 mesiace dozadu mala 1,6 iba a rok dozadu 2,3 takže aj toto.ma dosť nemilo prekvapilo ,že Amh mi rapídne kleslo ,čo doktor tvrdil ,že za rok tam nie sú nejaké veľké zmeny...tak preto som išla ako samoplatca si to dať skontrolovat ,lebo som chcela vedieť na čom som..tak.mam.pocit ,že čas hrá proti nám...a kým sa dostaneme do Brna to AMH zase len môže klesnúť...a skôr než o pol roka sa tam nedostaneme vzhľadom na potrat čo som mala iba teraz a fakt ,že musím schudnúť aspoň 10-15kil..
@amelia0511 popravde vsetko je podla mna pokus omyl,nikto nevie,co je spravne a co nie. Ja som raz potratila a potom som zacala riesit niektore veci sama. Chodila som na odber ako samoplatca a kontrolovala som si progesteron,zistila som,ze aj napriek vysokym davkam amelgenu mam hodnoty nizke,takze som doniesla vysledky na kliniku a vyziadala som si pridat prolutex. Viac veci som si sledovala sama. Gynekologicke som ja navrhla,aby sa clexane vysadil.
Ano stimulku chora ani vklad by som uz neabsolvovala,radsej odlozit. Nas problem bol prvotne muzov velmi zly spermiogram a preto sme sa potom rozhodli prejst do Brna,tam nam odporucili pridat este MFSS a to velmi pomohlo.inzulinova rezistencia je dost problem,to by som urcite riesila
@amelia0511 mrzí ma čim si prechádzaš ty aj všetky dievčatá v tejto diskusii. Myslela som si, že ja s dvoma MA som naozaj raritny prípad a že som už možno "odpisana". Ale vidím, ,že nie som sama... Ja mám za sebou dva KETy a dva potraty zhruba v 7. A 9. Týždni (vývoj ale zastal skôr, missed abortion). Taktiež neviem ako ďalej. Nemáme geneticky testované embrya takže áno, hoci to nevyzerá ako náhoda, mohli byť obe geneticky problémové. Ale môže to byť aj niečím úplne iným a chcem po Tom pátrať. Mala som dobre výsledkyzm z parovej genetiky, Repro inuno, hemato, nemám inzulínovú rezistenciu, mám v poriadku TSH, mala som dostatočnú hladinu vitamínu D. Mám ale myom. Každý lekár mal iný nazor, že či prispel k potratu alebo ho sposobil. Ešte stále krvacam po kyretazi, určite chcem potom riešiť myom, konzultovať operáciu. Čo odporúčam je hysteroskopia, to mnohé baby odporúčajú. Tiež na ňu pôjdem. A potom otázkou je skryty zápal maternice a NK bunky v maternici. Obe veci sa dajú vyšetriť v CAR, mne povedali, že mi to netreba, lebo embryo sa predsa oba razy uchytilo. Ale čo som si čítala online a radila sa s AI, nie je to úplne tak, môže to prispieť k potratu. To je na diskusiu, skúste sa opýtať v centre alebo si urobiť vlastný prieskum. Držím palce ,💙
@amelia0511 ja som mala predpisany anopyrin na hematologii a clexane mi odporucili preventivne,okrem amelgenu som mala prolutex,intralipidy,pozitivny test som mala od 5dpt,od 7dpt som zacala striedavo spinit/krvacat, spomalil sa narast hcg,rozhodli sme sa s mojou gynekologickou vysadit clexane,ked bol predpisany len preventivne,nasadil sa ascorutin a spinenie a krvacanie uplne prestalo,ostal hematom,no aj napriek tomu sme to zvladli,o chvilu rodim. Absolvovala som 1.ivf na SR pri 14oocytoch sme mali 3embrya-2vklady ani tuk, v RF Brno pri 14oocytoch a mrazilo 8embryi najvyssej kvality,nizsiu sme nemrazili,3embrya-2vklady ani tuk,3.vklad potrat a potom zdrave dietatko a dalsie ako som spomenula o chvilu rodim
@anonym_04706f tak to je super ,že ste to takto zvládli Vaša gynokologicka zrejme vtedy spravila správne rozhodnutie a zachránila Vám bábätko♥️ja nemám len preventívne clexan,keďže na hematologiii mi vyšlo ,že mám vyššie riziko na tvorbu krvných zrazenín...ale v 6tt som aj ja mala silné spinenie, vtedy sme si aj mysleli že je koniec,nakoniec sme to vtedy ustáli ale v 10tt aj tak bol koniec.
My tu na SVK sme mali iba 6vajicok ,ale z toho 3embrya...ale uz chyba bola v Tom ,že počas stimulácie som ochorela aj s teplotami ,ale nestopli mi to ,takže mohlo to celé ovplyvniť si myslím...či už počet ale aj kvalitu tých embryií...v Brne ste mali teda pekne výsledky,aké problémy ste mali ,že ste išli do IVF? U nás ako som spomínala je ten spermiograme veľmi zhoršený a áno veľakrát som čítala že vtedy zvolia ľudia Brno..síce v psolednom čase čítam všeličom,že to už nie je také dobré..ale tiež si myslím že napriek tomu tam máme lepšie šance ako u nás ,takže najbližšie to tam skúsime ,ale mám aj nadváhu a inzulínovú rezistenciu,teraz chcem schudnúť ,aby sme naozaj mohli eliminovať možné problémy a potom tam pôjdeme na ďalšiu stimuláciu ,ale tu ešte máme jedno embryo netestovane zrak vôbec neviem či to medzitým risknúť a vložiť to ešte naposledy.mja už ďalší potrat a zotavenie z toho nezvládnem...a mám už 34rokov..neviem aký ste mali by vek v čase odberu oocytov..ale naposledy,keď som si dala zmerať AMH ti bolo 3 mesiace dozadu mala 1,6 iba a rok dozadu 2,3 takže aj toto.ma dosť nemilo prekvapilo ,že Amh mi rapídne kleslo ,čo doktor tvrdil ,že za rok tam nie sú nejaké veľké zmeny...tak preto som išla ako samoplatca si to dať skontrolovat ,lebo som chcela vedieť na čom som..tak.mam.pocit ,že čas hrá proti nám...a kým sa dostaneme do Brna to AMH zase len môže klesnúť...a skôr než o pol roka sa tam nedostaneme vzhľadom na potrat čo som mala iba teraz a fakt ,že musím schudnúť aspoň 10-15kil..