IVF stimulácia január/február 2021
Ahojte, chysta sa niekto teraz do stimulacie?
My sme boli s dr.dohodnute, ze v januari ideme do toho(ma to byt moja 4.ivf stimulacia), no pri kontrole tento tyzden navrhuje odklad kvoli aktualnej pandemickej situacii. Mam si to premysliet a ja neviem... Clovek nema istotu, ci to v marci bude lepsie?
Stručné zhrnutie
- V slovenských a českých CAR centrách ako Iscare BA, Ferticent, Provitae (dr Ogurčák), Reprofit Brno a GynCare KE bežné stimulačné protokoly používajú lieky Pergoveris, Meriofert, Cetrotide/Orgalutran, Ovitrelle (pregnyl), Diphereline/Decapeptyl, Bemfola a Menopur, a rozhodnutie o ICSI vs. klasickom oplodnení rieši embryológ podľa SPG výsledkov.
- OHSS je reálne riziko pri stimulácii aj pri „soft“ protokole; manažmentom v diskusii boli hospitalizácia a pozorovanie, odsatie tekutiny z brušnej dutiny, Fraxiparin, antiemetiká, výživové nápoje (nutridrinks), zvýšený príjem tekutín a odklad ET na KET.
- Praktické termíny a postupy spomínané v diskusii: stimulácia často trvá 8–16 dní, injekcia spúšťajúca (Ovitrelle/pregnyl) sa podáva približne 36 hodín pred OPU, ET sa často robí na 5. deň kultivácie a krvné HCG odbery sa robia okolo 10. až 14. dňa po vklade.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky sú v diskusii spomínané ako miesta pre stimuláciu a IVF na Slovensku a v ČR?
A: V diskusii sa spomínali Iscare BA, Provitae (dr Ogurčák), Ferticent (BA), Reprofit Brno, GynCare KE, Helios KE, Helios BB a Gynfivu v Žiline.
Q: Aké lieky sa najčastejšie používajú pri stimulácii a aké dávky boli konkrétne uvádzané?
A: Spomínané lieky sú Pergoveris (príklady dávok 300 IU, 450 IU), Meriofert 150 a Meriofert Kit 75IU, Cetrotide 0,25 mg, Orgalutran 0,25, Ovitrelle (pregnyl), Diphereline, Decapeptyl, Bemfola (150 IU, 225 IU), Menopur, Puregon 200 IU, Prolutex a Fraxiparin.
Q: Ako sa rieši zvýšené riziko zrážanlivosti krvi a kedy sa volí Fraxiparin?
A: V diskusii hematologické vyšetrenie bolo odporúčané pri zvýšených trombocytoch; Fraxiparin sa označil ako liek, ktorý môže byť predpísaný podľa odporúčania hematológa a niektoré CAR požadujú potvrdenie od hematológa pred podaním Fraxiparinu.
Q: Čo robiť pri podozrení na OHSS podľa skúseností v diskusii?
A: Spomínané kroky zahŕňali kontakt s klinikou, podanie antiemetík, zvýšený príjem tekutín a proteinov, nutričné nápoje (nutridrinks), hospitalizáciu pri zhoršení a odsatie tekutiny z brušnej dutiny pri ťažkom OHSS.
Q: Kde si dať urobiť interné predoperačné vyšetrenie podľa referencie v diskusii a aké sú podmienky?
A: Provitae (dr Ogurčák) bolo spomenuté ako miesto na interné predoperačné vyšetrenie s poplatkom 50 € a kompletnými vyšetreniami na jednom mieste trvajúcimi približne 45 minút.
Q: Kedy sa zvyčajne vykonáva embryotransfer a aké sú možnosti kultivácie?
A: V diskusii sa bežne robil ET na 5. deň piatej dňovej kultivácie (5‑dňová kultivácia), pričom niektoré embryá išli na zmrazenie (KET) a v niektorých prípadoch sa ET odkladal kvôli OHSS.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí podľa jednej spomienky v diskusii?
A: Jedna spomienka z Iscare BA uviedla sumu „280+40“ za 3 embryá (uvádzané používateľmi v diskusii).
Závery z diskusie
Zhoda
- CAR centrá používajú veľké spektrum stimulácií a antagonistických protokolov (Cetrotide/Orgalutran vs. dlhé protokoly) podľa individuálnej reakcie pacienta.
- OHSS je považované za vážnu komplikáciu stimulácie, pri ktorej sa často odkladá ET a nasleduje konzervatívna alebo intervencionálna liečba (tekutina odsávaná z brušnej dutiny, Fraxiparin, antiemetiká).
Sporné názory
- Niektoré tímy v diskusii radili odložiť stimuláciu kvôli pandemickej situácii a riziku hospitalizácie, zatiaľ čo iné centrá pokračovali v protokoloch a pacientky stimuláciu nerealizovali odkladať.
- Ako optimálne „spúšťadlo“ (Ovitrelle/pregnyl vs. agónisty ako Diphereline/Decapeptyl) sa uvádzali rozdielne postupy v súvislosti s rizikom OHSS a plánom na čerstvý ET vs. KET.
Otvorené otázky
- Ako rýchlo sa telo po stimulácii „vyčistí“ od hormonálnych účinkov a kedy je najbezpečnejší termín pre KET po OHSS (diskusia uvádza rôzne prístupy; jasná zhoda chýba).
- Má byť pri dobrom spermiograme vždy preferované klasické oplodnenie alebo ICSI, keďže praktiky sa medzi embryológmi líšia.
Spomenuté značky a firmy
Iscare BA, Provitae (dr Ogurčák), Ferticent, Reprofit Brno, GynCare KE, Helios KE, Helios BB, Gynfivu (Žilina), Drmax, OC Buducnosť
Spomenuté produkty a metódy
Pergoveris, Meriofert 150, Meriofert Kit 75IU, Cetrotide 0,25 mg, Orgalutran 0,25, Ovitrelle (pregnyl HCG), Diphereline, Decapeptyl, Gonal, Puregon 200 IU, Bemfola 150 IU, Bemfola 225 IU, Menopur, Fraxiparin, Prolutex, Medocriptine, Embryoglue, ICSI (isci), PK, KET, OPU, ET, OHSS, hysteroskopia, laparoskopicky, TESE/MESA, nutridrinks
Miesta a osoby
Bratislava, Žilina, Brno, Banská Bystrica, Košice, Iscare BA, Provitae (dr Ogurčák), Ferticent, Reprofit, GynCare KE, Helios KE, Helios BB, Grossová, Machaneková, Lacková, Lapides, Ogurčák, Koch
@sasenka6 ja chodim k dr.Lackovej, ale teraz mi dohodla kontrolu u dr.Lapides,ze nech sa o tom porozpravam s niekym inym, nezaujatym. Lebo sama priznala, ze je z lekarskej rodiny a je mozno trochu ovplyvnena tym ako to vyzera v nemocniciach.
Pri odbere vajicok je totiz vzdy urcite riziko, ze ta pichnu, budes krvacat alebo pod., alebo hyperstimulacny syndrom a ked sa nieco deje, poslu pacientku na den na pozorovanie do nemocnice a tomu sa teraz snazia vyhnut, aby im nepridavali robotu. Tym, ze mam endometriozu a mozne zrasty, navyse je to moje 4.ivf, tak ma asi vyhodnotili ako mierne rizikovu 😕🤷🏼♀️
@mikasz fuha mne toto nikto nepovedal. Ja som mala pri prvom ivf dost vážny ohss a mám z toho strach aj pri softe, ale nikto mi nič neodporučil odložiť 🤷🏼♀️ Ale neviem či to bude v marci lepšie v nemocniciach. Ja som to moc už nechcela odkladať lebo by som chcela stihnúť otehotnieť do apríla aby som mala retazovy pôrod a materskú ale či sa mi to podarí je vo hviezdach 😐 a teraz čo tam chodím vidím že je vždy plna čakáreň, akurát dnes som si hovorila že dost ľudí chodí nato aká je situácia
@sasenka6 vidis, to je zvlastne, asi fakt zalezi od lekara... my sme to zacali riesit minuly rok na jar, tiez som chcela stihnut retazovy, ale 2 KET-y nam nevysli, maly bude mat teraz v aprili 3r, takze uz to tiez nestihame. A bohvie aka bude situacia dalej...
Ja msm potom asi stastie, ze max 1-2 pacientky tam, ze to uplne prazdne vyzera 😁
Prve dieta Vam vyslo v prvom ivf hned?
@mikasz no asi má každý nato iný pohľad hm. Áno syn je z 1.ivf a z posledného 3. KETu takze nám nič neostalo a jedine čo som bola ochotná skúsiť je soft ale zda sa mi to ešte horšie. Pri prvom ivf som mala 12 vajíčok. A teraz mám už vyše 12 folikov 😖 vtedy som mala AMH 3,74 a teraz po 4 rokoch mám 3,71. A tak strašne mi býva zle z tých liekov, to som teda ešte nezažila
@mikasz to neviem ale vždy keď som tam im 7x prizvukujem že som veľmi precitlivena na lieky a je mi zo všetkého zle a chcem sa vyhnúť ohss, už na mna pozerajú jak na debila 😃 ja som mala z tých 12 vajíčok len 5 embryi a z toho jedno neprežilo rozmrazenie. U nás je problém len spg. Ja idem v pondelok na kontrolu, mala som mat opu ale teda že najskôr v stredu 😬. Chcela by som asi skôr ket, v decembri mi na preventivke vyšli zvýšené trombocyty a na hematologiu som objednaná až začiatkom februára tak by som si chcela asi najskôr vyriešiť tento problém, aj by bolo treba pichat fraxiparin 😬 tak držím palce, snáď ta navedie k správnemu rozhodnutiu 🙂
@sasenka6 dakujem 🤗 aj tebe drzim palce, urcite daj vediet ako si dopadla 🤞😉
Ja ked, tak tiez pojdem do ket, lebo sme sa dohodli, ze pri opu mi spravia aj hysteroskopiu, ci je v maternici vsetko ok ked posledne KET-y nevysli 😔
Kde si si prosim robila interne predoperacne? U tych ich spolupracujucich lekarov?
@sasenka6 prave musim si zaklopat, ze som bola vzdy ok 🙏🤞 mierny nabeh na ohss tam vzdy bol, ale to len na sone videli, ze vajecniky su zvacsene, inak som sa citila ok.
Mne ani tie injekcie nevadili, ani vysetrenia, narkoza, najhorsie pre mna je vzdy cakanie po vklade a potom negativny vysledok 😔
Ak by vam pomohlo niektorej mne ostali meriofert150 a cetrotide tiez som chodila do iscare ku grossovej a je uzastna
@mikasz no tak to na jednej strane super a na druhej nie... ale uvidis že teraz to vyjde 🤗🤗🤗 ja som veľmi zvedavá čo mi povie zajtra na kontrole. V piatok som mala najväčší folikul 14mm a že rátala, že bude aspoň 16mm. Preto sa mi to predĺžilo o dva dni 😧 inak by som mala už zajtra opu 😰 nevieš aká veľkosť má byt keď sa má podať hcg injekcia ?
@mikasz ahoj, no dnes celé zle. Skoro som sa tam rozrevala 😫 stimulka sa predlžuje o ďalšie 2-3 dni. Šľak ma trafí. Dnes mal byt odber vajíčok, posunulo sa to na stredu a teraz sa to posunulo na piatok- sobota. Keby mi z tých hormónov nieje tak príšerne zle tak mavnem rukou.... achh....
ahojte dievcata, tak sa k vam pridam aj ja ak mozem.
vcera som zacala so stimulkou, je to moje prve ivf tak ani neviem pomaly co vsetko nas caka 😀 len dufam ako kazda, ze vsetko dobre dopadne.
drzim vsetkym palce 💕
@mikasz takze si tak dlho stimulovala keď až 16dc? Ja som mala predtým na 13dc ak si dobre pamätám ☺️A potom MS príde po 14 dňoch od odberu či jak to vlastne je 😃 ja mám transfer aj tak odložený kvôli tomu riziku ohss, aj som to tak chcela. Očistiť sa od hormónov, mat klasickú ms a potom vklude keď mi nebude tak strašne zle. Tak držím palce nech testy dobre dopadnú ✊🏻

@mikasz mozem vediet do akeho car chodis?ja by sla do toho teraz ak je moznost,ved naco cakat.ak mozem vediet ake mas AMH?dakujem