KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
Ahojte , som tu nova , no uz mam zopar KET za sebou, celkom 5 vkladov, z toho 1x bio, a posledne sa udrzalo do 6 tyzdna ( rano hodnota HCG 700 a o 6 hodin spontanny potrat) ☹ , teraz lekar navrhuje aby som absolvovala hysteroskopiu + Biopsiu endometria (scratching) a az po tomto aby som sla na 6ty vklad. Mate s tym niektora skusenost ? Navstevujem Gyn-fiv , ale zvazujem Brno -Reprofit.
@ivado ano ja, pred par rokmi. Bola som po 3neuspesnych vkladoch. Absolvovala som hysteroskopiu a hned dalsi mesiac isla do ivf stimulacie a vklad sa podaril.
Viac krat som citala, ze to moze pomoct sliznici sa nakopnut aj ked neodhalia jednoznacnu pricinu neuspechu.
Ale suhlasim aj so @zuzzi18, ze ak nemas, urcite si dopln aj ostatne vysetrenia.
@zuzzi18 áno mám všetko spravené, vysledky mám zo všetkého ideálne, nie som indikovaný pacient na imunologickú liečbu, celkom mame ešte 6 mrazakov, jedine nemáme spravené vysetrenie/genetiku embryi, lekar odporuca vysetrenie embryi az pri novom IVF.
Pred KET beriem 3x2 estrofem a po vklade amalgen 2x1 + pri poslednom som brala inofolic combi premium. Zacala som spinit asi 5 dni po KET, ked som na to upozornila sestricky povedali , ze je to bezne a nic dalej mi neodporucili,ked som ich po par dnoch opatovne na to upozornila, tak odporucili Ascorutin, ale neudrzalo sa , neviem ci to mohlo mat vplyv...
@ivado v tom prípade je hysteroskopia a biopsia dobrý návrh ďalšieho postupu.. Ale pozor na tu imunológiu, lebo mne tiež vychádzala v CAR úvodná imunológia v poriadku ale po druhom vklade ktoré skončilo v 5tt ako biochemické, keď som dostala teploty, mi spravili už komplet reproimuno na úrovni imunologickych centier a tam už problém je dosť veľký, mam bojovne nastavenú imunitu proti embryu.
@ivado mne to robili priamo v Iscare tu rozsirenu reproimuno tiez mam nejake 4 strany vysledkov a robi to tiez pre nich Medirex. Tie vysledky zajtra nesiem do Imunovitalu aby mi mohli na zaklade toho nasadit liecbu. Tak Vam prajem vela stastia, snad ta hysteroskopia a biopsia pomozu a dalsi vklad uz bude uspesny
Ahojte, tak vysledky čo sa týka imunologie mam ok, akurat mi doporucila intralipidy pred vkladom 10 dni a 6 po. Ale zistila mi trombocytózu- krvene došticky ma zvýšene čize to je treba riesiť na hematologii, co uz som bola na odberoch len cakam na výsledky. A cudovala sa Dr na imuno ze mi nenasadili preventivne Fraik pred prvym KET. Čiže čakam na vysledky z hematologie. Uvidime čo mi tam odinterpretuje Dr.
@luckalatte ahoj a bola si v Imunovitale? Ja tam idem zajtra a z vlastnej iniciatívy som sa objednala aj na hematologiu k Dr. Drakulovej tak som zvedavá, možno ma tam zajtra imunologicka aj posle
@zuzzi18 ja som bola v po v adke dr Estokova. tiez z vlastnej iniciativy lebo podla centra netreba riesit nic lebo len problem v hlave mam.
ahojte, ma niekto na predaj Meriofert Kit 75IU?? vo vsetkych lekarnak je nedostupny 😕
ahojte. chcem sa opýtať jednu vec. V utorok 16.2 mam druhy KET - mozem po nom normalne spať na bruchu? pri prvom som nespala az na konci tesne pred krvnym testom. Je to asi smiesna otazka ale nie som si istá 🙂 Dakujem
@mirka7890 ja som v 28tt a ešte teraz občas spim na bruchu 😁 určite tým nemáš čo ovplyvniť, embryjko ma tak 1-2mm
@milakrasna to fakt? 😁 Mne by sa maly vykopal asi von 😂 mohla som spat len na poloboku 🙈😂
Ahojte....po Ket kludne chodite do roboty alebo sa date vypisat? Ja rozmyslam, ze sa dam vypisat. Alebo to netreba nejak riesit extra...
@miskam333 ja som 25.1