KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
Ahojte,otazocka.Pred planovanym KETOM resp. pocas tehotenstva sa budete davat ockovat proti Covidu?
@rosomac pocas tehotenstva sa nesmie ockovat proti nicomu. Ale zaočkovať sa ja dam - neviem kedy pojdem na KET, kedze mam nedoriesene problemy a v tomto marazme, kym sa neskonci korona, ich ani nevyriesim 🤦♀️
@rosomac ak nie si v ohrozenej skupine, ktora pojde medzi prvymi, tak to nemusis riešiť 🙂 A drzim palce, aby si to 9 mesiacov ani riesit nemusela.
@zadana19 ahoj, garantujú 2 blastocysty a nakoniec darkyna mala 8 kvalitných vajicok a z nich sa 6 dostalo až do stadia blastocysty. Stalo to s príspevkom poisťovne 2990 eur no a plus lieky pre darkynu, následne mrazenie, KET atď. To sa potom nabaluje, už som aj prestala počítať.
@ancike01 Ahoj, aj my plánujeme úspešný vklad budúci rok. Tento rok to nevyšlo, od septembra beriem denne Clexane 0.4, zlepšili sa mi aj výsledky, tak snáď druhé IVF bude úspešné. Na psychiku to bolo ťažké, rodili a otehotneli ženy v rodine a my na náš zázrak si musíme počkať, resp.musíme trpieť... nevadí... Držím nám palce 😁
@butterfly333 No tak mi nariadili, trombóza a rôzne mutácie či čo. Mala som problém aj s faktorom VII a VIII a fibrinolyzu v prdeli...a tak... Akonáhle sa potvrdí tehotenstvo, bude 0.6 Clexane 😁
@kecalkova aha to si picháš teraz každý deň a do kedy či stále? Ja mám trombofiliu MTHFR homozygot a ďalšie 4. Ja mám tiež clexan ale až keď bude pozitívny test tak potom celé tehu.
@rosomac ja som učiteľ a dostanem to az okolo apríla - január vidim na zdravotnikov, max. dds. Ak idete na KET v januari, fakt nie je co riesit.
@nina296 psychika je des...v case mojho prveho nevydareneho KET otehotnela sestra a v case druheho kamoška (ktoru frajer aj na potrat posielal, ale teda nenutil, nechali si). Psychika ma tie potrapila...
@michaela329 to áno😔 poplakala som si veľa krát a aj teraz a potom mi niekto povie,že mám byt hlavne psychicky Ok,ale ako?
@michaela329 silove zlozky maju teraz v prvej vlne,urcite teraz ockovanie nechcem riesit.
@nina296 na tu vetu som alergicka - a este "moc to riesite, uvolni sa" 😆 Ja som svoje depky prijala a snazim sa ich menit na energiu.
@rosomac tak silové zlozky, statna správa je siroky pojem. Pozri, ved je to dobrovoľné, naozaj sa netreba stresovať. Ja dam potom po ockovani vediet, ci som sa premenila na terminatora 😆
@nina296 Bude dobre, treba veriť. Tak u nás najprv porodila manželova sesterka, potom nám KET nevyšiel a na Mikuláša oznámila švagriná, že čakajú štvrté. Z mojich výpočtov vychádza, že vtedy otehotnela keď sa nám to nepodarilo. Ale to som už tušila mesiac a niečo, takže to nebola pre mňa novinka. Treba veriť... viem
@butterfly333 ja mám toho veľa .... mutácie rôzne, tak denne chodí susedka pichať. Ale ešte pred vkladom mám ísť ešte na vyšetrenie krvi....do odvolania...
@kecalkova tiež chodím na hematologiu aj imunologiu a pichám si to sama do brucha .
Dievčatá drzim vám všetkým palce. Tiež som si prešla tým čo vy. Nám sa podaril až 6.KET. Som v 21tt a každý deň sa modlím za tento náš zazrak 🙏☘️
@milakrasna ahoj, aj ste nasli priciny predoslych neuspesnych vkladov alebo ste len skusali a vyslo to nakoniec? 🙂
@zuzzi18 v prvom rade sme išli do Brna 😊 a zistili mi ze mam protilatky na embryo, brala som medrol a preventívne pichala fraxik. Urobili sme aj PGT a podaril a hneď prvý KET 🐣
@milakrasna mala si vlastné vajíčka? ako Vám dopadlo PGT? Koľko bolo geneticky v poriadku?My máme darované vajíčka a pokiaľ nebude žiadny vklad úspešný, tiež dáme spraviť PGT v nasledujúcom IVF.
@zuzzi18 hej mala som svoje,po punkcii ich bolo 24 a nakoniec nám ostalo 8 blastocyst. Zatiaľ máme vysetrene 3 z toho 2 OK. Zvysok casom (mame urobenu biopsiu).
ahojte..môžem prejsť z jedneho centra do ineho? napr. chcem prejt z Heliosu do Reprogenesisu. Robili ste to uz niektora? ci su za to poplatky alebo to je normalne. v heliose sa dost dlho caka na vajicka...a v reprogenesise mi odpisali ze cca 2 mesiace je cakacia doba...dakujem,😉
@zuzzi18 ahoj mozem sa ta opytat v akej sume a kolko ti garantovali vajicok?dakujem