KET - apríl 2023
Ahojte bojovníčky kto sa chystá na KET💪
Stručné zhrnutie
- KET (vklad rozmrazených embryí) sa vykonáva v nativnom cykle aj v stimulovanom cykle s estrogénovou prípravou (napr. Estrofem) a sonografickou kontrolou endometria; v diskusii sa uvádzali hrúbky endometria okolo 7–11 mm.
- Po vklade centrá bežne predpisujú progesterónovú podporu (vag. čípky Amelgen alebo Progestanelle a/alebo injekcie Prolutex 25 mg), antikoagulanciá (Clexane, Fraxiparin) a lieky ako Aspirin Protect; niektoré pacientky dostali aj estradiol vo forme Lenzetto.
- Doplnkové postupy diskutované sú genetické vyšetrenie embryí (posielané napr. do Brna, čakacia doba 2–3 týždne), použitie EmbryoGlue (uvedená cena 150 €) a asistovaný hatching; účinnosť týchto postupov bola medzi diskutujúcimi sporná.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy môžem očakávať, že test po KET začne niečo ukazovať?
A: Viaceré ženy hlásili „ducha“ už od 6.–7. dňa po vklade, odporúčanie z diskusie bolo počkať aspoň 10–12 dní; krvné vyšetrenie hCG sa zvyčajne robí okolo 14. dňa po vklade.
Q: Aké lieky sa najčastejšie používajú pred a po KET?
A: V diskusii sa spomínali Estrofem a Letrozol (3–7 DC), vaginálne čípky Amelgen (uvedená forma 400 mg), Progestanelle, injekcie Prolutex 25 mg, Ovitrelle (pri stimulácii), Lenzetto (estradiol), antikoagulanciá Clexane alebo Fraxiparin a kyselina acetylsalicylová ako Aspirin Protect alebo Anopirin.
Q: Čo je EmbryoGlue a koľko stojí?
A: EmbryoGlue je adhézny medium používaný pri prenose embryí; jedna užívateľka uviedla cenu 150 €; v diskusii boli zmiešané názory na prínos – od údajného zvýšenia šance (citovaná čínska štúdia až +15 %) po názor embryológa, že efekt je malý (~5 %) alebo pochybný.
Q: Čo je asistovaný hatching (AH) a kedy sa používa?
A: Asistovaný hatching (hatchovanie) je technika narušenia zona pellucida pred alebo pri vklade; v diskusii sa AH používalo pri niektorých embryách alebo pri opakovaných neúspechoch a embryológovia AH odporúčajú selektívne, nie rutinne.
Q: Ako dlho trvá vyšetrenie embryí na genetiku a kam sa posiela?
A: V diskusii sa uvádza posielanie embryí na genetiku do Brna s očakávanou čakacou dobou 2–3 týždne na výsledky.
Q: Môžem mať pohlavný styk pred alebo po KET?
A: Názory sa líšili: niektoré ženy a lekári odporúčali chránený styk pred vkladom, iné považovali normálny styk deň pred vkladom za prípustný; väčšina respondentiek odporúčala vyhnúť sa pohlavnému styku aspoň niekoľko dní až týždeň po vklade.
Závery z diskusie
Zhoda
- Progesterónová podpora po KET (vag. čípky alebo injekcie) je v praxi bežná.
- Genetické vyšetrenie embryí sa v niektorých prípadoch vykonáva a výsledky z Brna sa vracali za 2–3 týždne.
- Testovanie tehotenstva veľmi skoro po KET (prvé dni) často spôsobuje psychický stres; krvné hCG okolo 14. dňa je považované za rozhodujúce.
Sporné názory
- EmbryoGlue: niektoré hlásenia uvádzali potenciálne zvýšenie úspešnosti (až citovaná štúdia +15 %), iní embryológovia a pacientky označili efekt za minimálny (~5 %) alebo len psychologický a spomenuli cenu 150 €.
- Genetické vyšetrenia embryí: niektorí pacienti ich považovali za nevyhnutné pri opakovaných stratách, iní ich vynechali z finančných alebo strategických dôvodov.
- Pokyny k pohlavnému styku pred vkladom sa líšili od „chránený“ po „ok aj deň pred vkladom“, a odporúčania po vklade (koľko dní abstinencie) sa tiež líšili.
Otvorené otázky
- Do akej miery EmbryoGlue skutočne zvyšuje šancu na úspešné uhniezdenie u rôznych typov embryí?
- Aký je optimálny protokol antikoagulácie (Aspirin, Clexane, Fraxiparin) pri KET pri rôznych rizikových profiloch?
- Aká je ideálna hrúbka endometria a najlepší režim prípravy (nativný vs stimulovaný) pre maximálnu úspešnosť pri rôznych pacientoch?
- Ktoré embryo gradingy (napr. 4AA vs 5AA) a deň embrya (5. deň vs 6. deň blastocysta) majú konzistentne najlepšie výsledky pri KET?
Spomenuté značky a firmy
Iscare MT, Iscare BA, CAR, Gynfiv BA, Gynfiv, Brno, Dr.Max, Clearblue
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Letrozol, Amelgen (čípky), Progestanelle, Ovitrelle, Prolutex 25 mg, Lenzetto (estradiol), Clexane, Fraxiparin, Aspirin Protect, Anopirin, Lucetam, bromelain (ananás/šťava), EmbryoGlue, asistovaný hatching (AH / hatchovanie), genetické vyšetrenie embryí (PGT), nativný cyklus KET, stimulovaný cyklus, embryo grading 4AA, 5AA, 6-dňová blastocysta, ovládanie testovania (25 mIU/10 mIU citlivosti), prúžkové a kazetové tehotenské testy (Pepino, Dr.Max, Clearblue)
Miesta a osoby
Brno, Bratislava, Martin, Žilina, Dr. Sakala
@mariannasazvala Tak ako si dnes dopadla? Ty si mala vklad deň po mne, tak som veľmi zvedavá. Lebo ja som mala veľmi nizke hcg a žiadne priznaky zatiaľ. A ty si spomínala že máš z toho dobrý pocit.
@lussyla2 no tak u mňa to asi nedopadlo….dnes ráno testy biele ako sneh, bola som aj na krv tak čakám na výsledky, no aj keď ma doktor upokojoval, že testy ešte nič nemusia znamenať, tak neverím, že sa výsledok nejakým zázrakom zmení 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️😔 teraz dáme mesiac pauzu a pôjdeme na ďalší, júnový KET, tak snáď si raz aj na nás šťastie sadne 🥺
@mariannasazvala juuuj tak to ma mrzí, dúfam že sa vám to podarí nabudúce 🍀🍀❤️viem že to je ťažké takto po troch rokov. My mame za sebou tiež toľko.
@sasi0206 tak práve to aj krv potvrdila…..dávame mesiac pauzu a skúsime júnový cyklus 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
@mariannasazvala Ja som tiež už bola tak nastavená, lebo žiadne príznaky som nemala a aj testy boli deň pred odberom biele, chceli sme to skúšať 2 mesiace prirodzene prostrednictvom folikulometrie, lebo ja nemám pravidelnú ovulaciu, no nejaké hcg sa v krvi objavilo, tak čakáme. Keď tak, budeš aj ty skúšať a môže sa udiať čokoľvek.
@lussyla2 manžel nebude doma a ja bez stimulky žiaľ neovulujem vôbec…..🤷🏻♀️…..nechám si jednoducho čas na to aby som nabrala silu pred ďalším vkladom a nejako sa to celé pokúsim vstrebať 😔
@mariannasazvala Určite ti pomôže, keď si teraz trošku oddýchneš od všetkých tých hormonov a myšlienky nasmeruješ na niečo iné, aj keď sama viem aké je to ťažké, keď tak veľmi túžime po dieťatku. Veľmi držím palce a verím že úspech dorazí ❤️
@lussyla2 ono je to dosť ťažké samo o sebe…..u nás teraz už druhý rok po sebe máme veľký babyboom, takže kde sa len pozriem sú kočíky, bábätká a tehuľky……v takom prostredí je takmer nemožné presmerovať myšlienky na niečo iné, ale pevne verím, že sa aj my tento rok konečne dostaneme do cieľa 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 ďakujem za oporu ❤️ a držím palce v ďalšom boji 🍀
@mariannasazvala Úplne ti rozumiem. Tieto pocity mám neustále. Hlavne keď všetky moje kamaratky majú už 2 dieťa a ja za sebou 4 nevydarené tehu. Keď som prišla o dieťatko v 22 tt a doma som mala už nakúpené vecičky, tak to bolo najhoršie. Deti som nemohla vôbec vidieť. Ale asi je všetko tak ako má byť. Držme si palce, nech to už nabudúce vyjde tak ako si želáme 😊❤️
@lussyla2 tak to si na tom ešte horšie než my…..nám sa zatiaľ za 3 roky nepodarilo ani raz, tak len verím, že keď už sa podarí, tak aspoň to tehu snáď bude bezproblémové…..už sa mi pomaličky spúšťa mrcha, takže zajtra 1DC….dnes ide manžel do Belgicka a ja budem mať mesiac čas sa zregenerovať……snáď ten Jún už dopadne šťastnejšie 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
@mariannasazvala Tak už ani nám to nevyšlo. Hcg kleslo na 9 ☹️ Dnes som vysadila lieky a snáď nebudú žiadne komplikácie. Davame si na 2 mesiace pauzu od KET.
@lussyla2 viem presne ako ti je 😔 …..je hrozne ťažké prísť o bublinku 🥺❤️ snáď sa to už nikdy nebude opakovať
Ahojte dievčatka bojovníčky 💪
Hlásim sa po nejakej dobe
Keďže druhý vklad nevyšiel riešim si vyšetrenia
Reproimuno, hemato a endo
Na podiv sa mi podarilo vybaviť velminskore termíny tak budem dúfať že všetko dobre dopadne a môžeme si ísť pre ďalšieho mrazacika ❤️❤️❤️
Drzim prsteky dievčatá ktorým to v apríli tiež nevyšlo .... Bude dobre 🙏😇
@susan12345 prosím ťa, na hematologiu neobjednával skôr ako po druhom neúspešnom IVF pokuse? Ci ako to funguje?
Som po druhom neúspešnom tehu. Prvé sa podarilo prirodzene 7/2022 žiaľ biochemické, druhé IVF 4/3023 skončilo v 6tt MA. Rozmýšľala som žeby som sa pýtala aspoň na hemato pred druhým vkladom 🤷♀️
@1samer11 ja mám za sebou druhý pokus prvý biochemické, druhý ani tuk.
Išla som do cár s tím že keď to nenavrhnu oni budem si pýta vyšetrenia sama.
Ak si po MA určite by som riešila hemato, to ti vie vypísať aj gynekológ nemusíš pýtať z cár
Ostatné vyšetrenia máš urobené ? Reproimuno, endo, reuma faktor?
@susan12345 no takto, mam za sebou endokrinológiu, základné krvné čo robia v CAR plus všetky gyn. vyšetrenia v CAR.
Reproimuno, reuma faktor ani hemato nemám urobené. V piatok idem ku gynde na kontrolu, tak si určite budem pýtať odporúčanie na hemato.
@1samer11 ja som tiež nemala aaaa teraz spätné ľutujem
Ale poucila som sa a dnes som bola na hemato, výsledky tak 5 týždňov, reproimuno cca 3-5 týždňov
Endokrinologia záleží kedy dostaneš termín
Odporúčam čom skôr si obvolat kedy majú voľné termíny lebo čakacie doby sú nehorázne dlhé
Určite si pýtaj aspoň na hematologiu od ženského ale keď máš za sebou dve tehotenstva neúspešne to už by ti mali aj v car dať odporúčania
@susan12345 rozhodla som sa doplniť ešte hematologiu. Už mám aj odporúčanie aj termín. Tak dúfam, že to pomôže.
Endokrinológiu mam urobenú, štítnu mam v poriadku.
Gynekologička mi však hovorila, že v mojom prípade bude hlavný problém v tom, že mám zvýšený testosterón. Práve na ten sa budem teraz sústrediť aby sa mi znížil.
@1samer11 určite je fajn mať vyšetrenia, ja som išla na slepo aaaa teraz dobieham, ale podarilo sa mi všetky termíny do dvoch týždňov tak verím že výsledky prídu
Ja tiež mám viac testosterónu, teda mala som pri prvom hormonálnom profile už sa mi to upravilo teraz
Drzim prsty aby všetko vyšlo 🙏
@susan12345 ďakujem veľmi pekne za vsetky rady 👏🤗 napodobne aj ja ti prajem, aby si sa v čo najkratšom čase dočkala // a úspešného tehu ♥️✊
Baby vám lekár podľa čoho posudil týždeň tehotenstva? podľa MS alebo podľa vkladu vám to počíta. Lebo ja teraz neviem v kolkatom týždni reálne som keďže vklad som mala 6.4. 6dnova blastocysta a MS mi začala 20.3. Diky
@sasi0206 podla ms sa rata...tp mi u teba vychadza na 25.12.2023 a si v 10tt
@sasi0206 https://www.modrykonik.sk/group/12475/ môžeš sa pridat ak ešte nie si 🙂
@marhulka2022 ďakujem, takže to je jedno že to bol vklad 6dnivej blastocysty, a vie sa presný deň oplodnenia (1.4.) vklad 6.4. Posledná MS 20.3.
Ja to tiež počítam podľa poslednej MS lenže vklad bol neskôr 🙂
@sasi0206 mne to tak ratal dr...aj podla ms uzv vychadzal dobre
Ja mam vzdy vklady 19den
@darling111 No len mne až na 12 deň brali krv a sestričke sa to zdalo malo. Tak čakám na utorok, či sa stane zázrak 😊