KET január - február 2023
Ahojte 😊 je tu niekto, kto ide na ket?
Stručné zhrnutie
- KET (transfer rozmrazeného embrya) sa v praxi pripravuje kombináciou estrogénovej substitúcie (Estrofem v rôznych schémach) a progesterónu (Duphaston alebo injekcie), pričom centrá robia kontrolu sliznice ultrazvukom a krvné HCG testy 10.–14. deň po vklade.
- V diskusii sa uvádzali podporné lieky a procedúry používané pri opakovaných neúspechoch: kortikoidy (Medrol alebo prednison), reproimunologické vyšetrenia (NK bunky, intralipidy), hysteroskopia a histológia sliznice.
- Pacientky zdieľali praktické informácie o klinikách a nákladoch: niektoré páry preferovali centrum v Brne (Reprofit) pre vyšší personálny prístup a uviedli orientačné ceny 1 100 € za stimuláciu + ~800 € za lieky, celkové náklady okolo 4 000 € s možnosťou čiastočnej preplácania poisťovňou (cca 1 200 € podľa skúseností).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V diskusii sa spomínali Estrofem v dávkovaní 3-0-3 alebo 2-2-2, Duphaston užívaný 10 dní od 16. dňa cyklu, kortikosteroid Medrol (príkladne 8 mg), prednison, aspirin + vitamín E, Femibion 1 a vitamín D, vaginálne laktobacily a preventívne Clexane v niektorých prípadoch.
Q: Kedy zvyčajne robiť krvné HCG a ultrazvuk po KET?
A: V praxi uvedenej v diskusii robili krvné HCG väčšinou medzi 10. až 14. dňom po vklade; ultrazvuk pre potvrdenie gestačného vaku bol plánovaný typicky okolo 14. dňa alebo na následnej kontrole podľa centra.
Q: Čo znamená „lepidlo“ pri vklade embrya a funguje to?
A: „Lepidlo“ (embryo glue) bolo v diskusii spomenuté ako možnosť, embryológka údajne uviedla zvýšenie šance o ~7 %, ale účinok bol u účastníčok sporný — niektoré ostali tehotné aj bez neho, iné mali biochemické tehotenstvo aj s použitím.
Q: Aké vyšetrenia robiť po opakovaných neúspechoch KET?
A: V diskusii sa odporúčali hysteroskopia s histológiou sliznice, endokrinologické vyšetrenia (vrátane vitamínu D), hematologické a reproimunologické vyšetrenia (NK bunky, intralipidy), genetika a kontrola spermiogramu.
Q: Ako postupovať pri zmene kliniky na Brno a čo s poisťovňou?
A: Podľa skúseností je potrebné požiadať poisťovňu o schválenie zahraničnej liečby, zaslať správu od domáceho gynekológa a formulár z brnenského centra; zážitkové ceny z diskusie: základná stimulácia ~1 100 €, lieky ~800 €, dodatočný vklad 530 €, celkové náklady okolo 4 000 €, poisťovňa môže preplatiť približne do 1 200 € (podľa komentárov).
Q: Aké sú bežné postupy kontroly kvality embryí pri rozmrazovaní?
A: V diskusii embryológovia uvádzali, že nezamrazia embryá, ktoré „neprežijú mrazenie na 99 %“, a po rozmrazení sa bežne kontroluje ďalší vývoj na kultivačnom médiu; niektoré pacientky hlásili prípady, keď embryum po rozmrazení „nevydržalo“.
Q: Existujú špecifické doporučenia „domácej starostlivosti“ po vklade?
A: Pacientky v diskusii praktikovali krátkodobý odpočinok, miernu konzumáciu ananásu (bromelín) prvé dni a rôzne psychologické stratégie; tieto praktiky sú skúsenostné a v diskusii sa uvádzalo, že ananás má podľa niektorých vplyv na uhniezdenie, ale ide o nepodložený názor.
Závery z diskusie
Zhoda
- Estrogénová príprava (Estrofem) a progesterónová podpora (Duphaston alebo injekcie) sú bežným štandardom pri príprave na KET.
- Krvné HCG a kontrolné ultrazvuky sa robia najčastejšie medzi 10. a 14. dňom po vklade.
- Po opakovaných neúspechoch sa často vykonáva hysteroskopia, histológia a reproimunologické vyšetrenie (NK bunky, intralipidy).
Sporné názory
- Účinnosť „lepidla“ (embryo glue) je v diskusii prezentovaná oboma spôsobmi: niektorí tvrdia zvýšenie šance o ~7 %, iní uviedli neúspech aj pri jeho použití.
- Potreba zmeny kliniky: niektoré pacientky preferujú Brno (Reprofit) pre prístup personálu, iné sú spokojné s miestnymi centrami (Helios Košice), rozhodovanie závisí od osobnej skúsenosti a logistických/finančných okolností.
Otvorené otázky
- Aké sú presné príčiny opakovaných neúspechov implantácie (genetické vs. imunologické vs. procedurálne) pri konkrétnych pároch zostáva nevyjasnené.
- Optimálny časový postup pre vykonanie hysteroskopie po biochemickom potrate alebo neúspešnom KET (v tom istom cykle vs. po nasledujúcej menštruácii) nemal v diskusii jednotný konsenzus.
Spomenuté značky a firmy
Helios Košice, Reprofit Brno, reprogenessis, Reprogenesis, Imunovital, Gynfiv, CAR, Gyncare, gynekárske pracoviská v Brne, Olomouc, Bratislava, Banská Bystrica
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Duphaston, Medrol, prednison, aspirin, vitamín E, Femibion1, vitamín D, vaginálne laktobacily, Clexane, „lepidlo“ (embryo glue), ananás / bromelín, hysteroskopia, histológia sliznice, ultrazvuk sliznice (sono), krvné HCG testy (10.–14. deň), intralipidy, NK bunky test, genetika, krátky stimulacný protokol, IUI, IVF, KET, mrazené blastocysty (mrazáčiky)
Miesta a osoby
Brno, Košice, Bratislava, Olomouc, Banská Bystrica, Tatry, MT, Helios Košice, Reprofit, reprogenessis, Reprogenesis, Imunovital, Gynfiv, CAR, Tomina Koukala, Marcel Štelcl, Štepán Machač, Dr. Otevřel, Dr. Frank
@misickaminnie12012 ako sa citis pred zajtrajsim odberom? A vseobecne? Vydrzala si bez testiku? 🙂
@emmitko ty sa ako citis? 🙂 ktory den si dnes ? 🙂
@saskia222 vydzala soom , neviem predtym som mala vselijake priznaky teraz uz nic velmi tak neviem si ani tipnut ze co ani si netrufam , zajtra o takomto case uz budem po sone a po krvy mam strach aj sa tesim 😅
ahojte dnes 14 dni od KET, rano som bola na sono a na krv na klinike , je to taam, bolo vidno gestacny vak 😊🙏🏻 o tyzden na kontrolu , hadam sa nestane nic uz som opatrnensia v teseni sa ale tesim sa ale vzdy z rezervou 🫠🥹
🤞🏻 hcg 973 z krvy
@misickaminnie12012 blahozelam.
Nam to nevyslo, hcg 18… v pondelok kontrolny odber ale jasne ze je to hodnota onicom, cize pondelok vysadzame lieky. Jedine co sa bojim aby u toho nebolo este mimomaternicove dalsie…
@misickaminnie12012 blahoželám 🍀 budem držať palce, aby všetko šlo super ❤️
@saskia222 to ma mrzí, mne hovorili, že ak je HCG nízke a že klesá tak by to nemalo byť mimomaternicové, pri tom sa HCG drží a stúpa. Ja som dnes 6dpt a stále bielota na teste, ani náznak. Uvidíme 🤷🏻♀️ čo som si písala s babami tak najviac testov mali od 7dpt do 10dpt tak ak dovtedy nič neukáže tak nám to nevyšlo. Stále verím, že to je vtipkár a robí si zo mňa dobrý deň a len sa u nás ešte poriadne zabyvuje 🤣🙈 ak nie tak sme sa bavili s mojim, že pôjdeme na nejaký dobrý víkendový pobyt a možno zvážime aj dovolenku pred ďalším ivf.
@patus331 tiež ma to veľmi mrzí, zažila som to 🥺
@emmitko ja som uz mala jedno mimomaternicove a tam mi to stupalo, klesalo seja hoja. Momentalne dufam v biochemicke tehotenstvo. Dnes ma uz dost boli brucho na menstruaciu, chcem uz nech pride, ale kazali este nevysadzovat lieky 🥺. Tak cakam….
Mne dnes v centre hovorili ze kludne aj na 11ty den moze byt az pozit. Nevesaj hlavu 🙂 a daj vediet ako si dopadla!
Ahojte, ja som po druhom KET vklade, prvý bol biochemické, mala som priznaky vsetko ale nevyšlo to a teraz po druhom som 7 den po vklade ale necítim nic len ma poboluje brucho tak neviem ci sa vobec nieco podarilo
@saskia222 ahoj nie, lebo my uz mame porobené asi vsetke možné vyšetrenia a povedali ze je to len otázka vkladu, lieky vsetko nastavené je dobre tak ze rovno nam dali ďalší vklad a ze sa uvidi, no a teraz uz len čakám ale necítim nejak nic a ani priznaky nemám lebo pred tým som aspon tie mala. Ty kedy mas ďalší vklad ?
@viv009 a je to rozdiel gyncare a brno? Je brno naozaj take dobre?
Toto je moje prve ivf a teda to bude treti vklad. Potom mame uz iba jedno embryjko. Musim verit ze to vyjde. Doma mame dcerku, pocatu prirodzene. Nikto nevie co sa stalo, ze to uz skratka nejde 🤷♀️.
A ako sa citis? O chvilku ides na krv 🙂 robis doma aj testy?
@saskia222 aha tak držím silno palce nech vám to vide 🙏 😊zaujímavé ze vám to takto vyšlo. A rozdiel, no ano dosť je. V Košiciach som sa cítila ako na pasovej výrobe, rýchlo zbuchat a ďalší, nevyšli nam dve vklady no nevadi sak co… a Brno úplne iný prístup, ľudskosť vsetko, ako necháš tam vela peňazí ale neľutujem ked sa to podarí 😊 vies co je som uz minulý vklad mala biochemické mala som priznaky a vsetko, na teste som mala ducha a nevyšlo to, teraz priznaky vobec nemám len brucho ma poboluje a inak nic tak dufam ze sa to podarí uz konečne 🙏 ale mame este 4 emryjka. Ty sa ako cítiš pri to celom?
@viv009 no ja mam take pocity ako hovoris… ze je to pasovka. Ako vsetci su na mna mili, nemozem povedat. Usmievaju sa, rozpravame sa. Ale stale ked tam pridem mam pocit ze nikto netusi kto sme, ani nas dr. Dva vklady nam nevysli a tiez pristup ze , okej sak mame este dve embryjka tak ideme na dalsi, neriesime nic. dalsi postup s dr sme riesili iba cez telefon. Musela som pripominat ake lieky beriem a ake dg mam… napr medzi vkladmi som bola na hematologii, ale nikto sa ma nepytal na ziadne vysledky 🤷♀️. Preto rozmyslame ze ak by nahodou tieto dva nevysli, ze by sme isli mozno niekam inam. Je to finance o tolko narocnejsie v brne? A dochadzate daleko???
A co sa tyka ostatne. Je to narocne. Fyzicky aj psychicky… ale to tiez vies …
@saskia222 jasne úplne poznam. My sme si toez tým prešli a u nich sme mali len dve embrya, keby sme vedeli hned zo začiatku ideme určite do Brna. Je to náročné, my to mame 5 hodín cesty, kontroly sú uz možné aj v Bratislave ale to len ako ultrazvuk, krv a tak, na vklad je ist potrebné do Brna. Tak neviem kolko to stalo vás tu, nás cca 1100€ + ďalší vklad a lieky dajaký 800€ v Brne lieky a vsetko +- 4000€ ale vsetko platíš sama, druhý vklad teraz sme platili ďalších 530€ samozrejme k tomu treba počítať este lieky, následne podľa poisťovne ti vrátia mozno 1200€ max. No a podľa toho odklial ste este cestu a cas
@patus331 ked chces ist do Brna musis prv požiadať svoju poisťovňu aby ti schválila zahraničnú liečbu, aby ti potom aspon čiastku preplatili. Správa od gynekológa, z Brna ti pošlú formulár a uz nepamätám co vsetko, to sa posiela ako žiadosť na poisťovňu, schválenie netrvá dlho aspon nás vybavili nejak rýchlo co pamätám, no a následne potom začínajú stimuláciu a vsetko tí z Brna, a ked mas tu nejaké embryjka tak isto nejaky potrebný transfer poriesit.
@emmitko ďakujem aj ja držím ❤️