KET November - december 2022
Ahojte, chystá sa niekto? 😊
Stručné zhrnutie
- Natívny KET (frozen embryo transfer bez potlačenia vlastného cyklu) sa načasúva podľa prirodzenej ovulácie a dominantného folikulu, zatiaľ čo riadený KET používa protokoly s hormonálnou stimuláciou, injekciami (napr. Ovitrelle) alebo depotnými agonistami (napr. Diphereline) a často má vklad pevne naplánovaný na konkrétny deň cyklu (príklady vkladu: 17. DC pri riadenom KET, ~22. DC pri natíve podľa dominantného folikulu).
- Bežné medikamentózne režimy pri príprave a podpore KET zahŕňajú stimulátory a supresanty (Menopur 300, Diphereline, Pergoveris), ovulačnú podporu (Ovitrelle, Pregnyl), estrogénovú prípravu (Estrofem rôzne dávky, napr. 3×2 mg) a luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan, Amelgen 1-0-1); pri trombofilných alebo imunitných rizikách sa pridávajú Anopyrin/Aspirin, Clexane/fraxiparin, prednison/medrol a infúzie intralipidov (Omegaven/LipoPlus).
- Testovanie moču po KET sa v praxi robí už od 2.–6. DPT (niektoré pacientky), odporúčaný kompromis je čakať do 6.–8. DPT alebo krvné vyšetrenie HCG ~14 DPT; Ovitrelle môže interferovať s výsledkami a jeho stopa môže v tele pretrvávať až ~14 dní, čo môže spôsobovať falošné rýchle pozitíva.
Najčastejšie otázky
Q: Čo znamenajú skratky KET, ET a OPU?
A: KET označuje kryokonzervovaný embryotransfer (frozen embryo transfer), ET znamená embryo transfer (vklad embrya) a OPU je odborne oocyte pick-up, teda odběr vajíčok pri punkcii počas IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi natívnym a riadeným KET?
A: Natívny KET sa načasuje podľa prirodzenej ovulácie pacienta bez potlačenia cyklu, zatiaľ čo riadený KET používa medikamentóznu prípravu a často ovulačnú indukciu (napr. Ovitrelle alebo depotný Diphereline) a vklad sa plánuje na konkrétny deň cyklu (v diskusii uvádzané vklady 17. DC pre riadený a ~22. DC pre natívny podľa dominantného folikulu).
Q: Aké lieky sa bežne predpisujú pri príprave na KET a v akých dávkach podľa diskusie?
A: V diskusii sa spomínali Menopur 300, Diphereline, Pergoveris, Ovitrelle (injekčne), Pregnyl, Estrofem (napr. 3×2 mg alebo režim 1-1-1/2-2-2 podľa centra), progesterón vo forme Utrogestan alebo Amelgen (príklad Amelgen 1-0-1), Anopyrin/Aspirin (100 mg každé 48 h), Clexane 0,4 mg alebo fraxiparin, a imunosupresíva/podporné lieky prednison alebo medrol.
Q: Kedy testovať tehotenstvo po KET a kedy robiť krvné HCG?
A: Pacientky v diskusii testovali moču už od 2.–6. DPT (niektoré prípady), ale odporúčané čakanie je 6.–8. DPT pre moču; krvné HCG sa v diskusii plánovalo zvyčajne okolo 10.–14. DPT, pričom niekoľko užívateliek špecificky plánovalo krv na 16.–21. deň podľa centra.
Q: Ako dlho může Ovitrelle ovplyvňovať testy?
A: V diskusii sa uviedlo, že Ovitrelle môže byť prítomné v tele a ovplyvňovať výsledky testov až do približne 14 dní po podaní, preto niektoré ranné pozitíva môžu byť ovplyvnené Ovitrelle.
Q: Kedy sa zvažuje vyšetrenie reprodukčnej imunológie a použitie intralipidov?
A: Reprodukčná imunológia (testy NK buniek, protilátky) sa v diskusii odporúčala pri opakovaných biochemických tehotenstvách alebo opakovaných potradoch; pri zvýšených NK bunkách sa spomínali infúzie intralipidov alebo Omegaven/LipoPlus podávané pred a/alebo po vklade, pričom dĺžka infúzie bola v praxi od ~1 hodiny do >3 hodín podľa centra.
Q: Aká výška endometriálnej sliznice je považovaná za adekvátnu pred vkladom?
A: V diskusii lekár uviedol, že optimum je od ~7 mm; pacientky hlásili hodnoty 5,1–5,4 mm (obavy), ale aj 6,5–8,5 mm, pričom niektoré centrá preferujú ≥7 mm pred vkladom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Natívny KET sa riadi prirodzenou ovuláciou, riadený KET vyžaduje hormonálnu prípravu a presnejšie načasovanie vkladu.
- Bežná terapeutická schéma zahŕňa estrogén (Estrofem), luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan/Amelgen) a pri potrebe antitrombotickej prevencie Anopyrin/Aspirin alebo LMWH (Clexane/fraxiparin).
- Pri opakovaných neúspechoch sa odporúča reproimunologické vyšetrenie (NK bunky) a v prípade nálezu sa často uvažuje o intralipidových infúziách (Intralipidy, Omegaven, LipoPlus).
Sporné názory
- Niektoré medzi diskutujúcimi a lekármi odporúčajú rutinné reproimunologické vyšetrenia a intralipidy pri opakovaných potradoch, zatiaľ čo iní lekári tvrdia, že imuno-terapiu by neriešili alebo ju nepovažujú za potrebnú.
- Trvanie intralipidovej infúzie je nejednotné: výpovede obsahujú čas od ~1 hodiny po ~3–5 hodín v rôznych centrách.
- Testovanie moču veľmi skoro po KET (2.–4. DPT) niektoré pacientky v diskusii považujú za zmysluplné, iné ho považujú za zavádzajúce kvôli Ovitrelle alebo psychickému stresu.
Otvorené otázky
- Presná účinnosť intralipidových infúzií pri opakovaných biochemických tehotenstvách zostáva neuzavretá v rámci osobných skúseností a líši sa medzi centrami.
- Optimálne načasovanie a dĺžka infúzií intralipidov podľa konkrétneho centra a protokolu zostávajú logistickým problémom (najmä počas sviatkov).
- Koľko dní po Ovitrelle je bezpečné interpretovať slabú pozitívnu čiarku ako skutočné uchytenie vs. efekt lieku je stále diskutované.
Spomenuté značky a firmy
Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Imunovital, Imunovitale
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, OPU, IVF, IUI, Menopur 300, Diphereline, Ovitrelle, Pregnyl, Pergoveris, Gonal, Estrofem (príklady dávok 3×2 mg, režimy 1-1-1 alebo 2-2-2), Utrogestan, Amelgen 1-0-1, Anopyrin, Aspirin 100 mg (48-h režim), Clexane 0,4 mg, fraxiparin, Prednison, Medrol, Intralipidy, Omegaven, LipoPlus, Rumělka (čaj), Colostrum, akupunktúra, moxovanie, PGT, testy na NK bunky (reproimunológia), Pepino test, Dr. Max test, Rapi Clear, Intime test
Miesta a osoby
Bratislava, Brno, Košice, Nitra, Orava, Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Marcel Štelcl, Dzurillová, Pavay, Hladký, Roshko Nataliya, Petrová, Vašek, Tomino
@dominikahr Veľmi ti držíme palce, nech čiarky silnejú ❤ Tfuj, tfuj popľúvam ťa pre šťastie 🍀
@dominikahr Dobré ranko, ale sama vieš, že rozdiel v čiarkach je dobré hľadať každé dva dni ❤️ Podľa mňa sú rovnako viditeľné (takže super prípad, nezoslabla) a zajtra bude silnejšia 🍀
@erika283 ďakujem no ja už po tom všetkom stojím nohami na zemi 🙈ale veru uvidíme časom ako sa to vyvinie 😊
@dominikahr ja som minulý mesiac tiež takto testla 😂 6 deň dúšik, 7 slabota, 8 krásne silnejší, síce šlo o biochemické ale ten 8 deň ukáže, zajtra sa tešíme na tvoju ďalšiu fotku ❤️🥰 nádej tam je 🍀
@dominikahr ahoj 😊 jetam vidiet niečo 🤗 ako hovory @erika283 viditelny rozdiel by mal byť keď urobiš o dva dni test 😊 no može to byť ovplyvnené tým že si npr večer pila viacej vody ako predvčerom 😊
Ja npr testujem poobede lebo vecer som schopná vipiť aj 1,5 litra vody 😊
Držim palce ❤️
@dominikahr su tam na oboch viditelne ciarky. Takze zajtra skus znova mala by byt ta druha uz silnejsia 😊
Ahojte, dnes 10 den cyklu kontrola pred KET sliznica 9mm. Lekar navrhol vlozit 2 embrya kvality 3AA a 2AB.su nizsej kvality, ujali sa vam niektorej embrya aj takejto kvality?
@marhulka2022 ahoj, embrya ktore nie su schopne sa ujať tak ich v CAR určite nezamrazia 🙂 tak že určite je veľka pravdepodobnosť že sa ujmu.
Niekde som raz čítala že tie známky davaju embryologovia iba na základe vonkajšieho vzhladu embrya a nema to nič spoločné s tým aka je jeho realna kvalita npr (genetika).
Embryo z horšou znamkou može byť geneticky dobre pokym embryo z lepšou známkou nemusí 😊
Práve kôli tomuto sme sa aj z manželom rozhodli že nechceme vediet kvalitu naších embrii, podla mna je to len zbytočny stres 🙂 tak že nechaj si vložiť tak ako lekar odporúča a verím tomu že vam to vyjde 😍
@marhulka2022 alebo si skuste dat spravit genetiku embryi. Tam sleduju ci maju vsetky chromozomy a ten x a y chromozom a ci nie je riziko downovho syndromu. Samozrejme ale nezistia z toho ci dietatko nebude alergik. To povedali teraz nam. My sme dali 2 gen vysetrit lebo nam to po neuspesnych vkladoch odporucali a tiez 2 sme iba odobrali vzorku na neskorsie testovanie.. ci sa ujme na to vplyva kopa veci. Ale oni by isto nekvalitne nevkladali.
@lia_na
@marhulka2022 Ale biopsia na genetiku sa robí z blastocysty a pred zamrazením. Inak by tam bol risk, že sa embryjko poškodí.
Ahojte, ja som dnes mala poslednú kontrolu takže na KET ideme 24teho 🙏 a gratulujem všetkým čo mali pozitívne testy a drzim palce 🍀😊
Ahojte, ja som dnes po vklade. Počas zákroku mi lekár povedal, že krvacam z miest, ktorých sa dotýka. Žeby to nemalo. Pýtal sa, či mám problémy počas pohlavného styku, tie nemám. Mala som aj potom trošku krvavý výtok. Nezačína to najlepšie, ale verím, že dobre skončí.
@kaciatko_o ahoj aj ja som dnes po vklade, silno držím palce 🍀 nech nám to dobre klapne 😊
@kaciatko_o a vysvetlil z akého dôvodu, čo je možnou príčinou, že krvacas? Ešte som o tom nepočula
Držím ti palce, aj ja som dnes bola na vklade 🍀❤️
@erika283 nepovedal vôbec nič, len že to tak nemá byť. Ale ja som sa ani nič nepýtala, lebo bolo to pre mna bez tak bolestivé. Tak uvidíme čo bude ďalej. 😔
Tak ti držím prsty aj ja.🤞🏻😊
@bejbs123 Ahoj, ako to? Testy nesilnejú? Na krvi si ešte nebola, nie?
@kaciatko_o To ťa aj chápem, že v tom momente si musela byť veľmi v strese z toho, čo ti vôbec vraví, ja verím, že to nič neznamená a bude to v poriadku, pozitívne treba myslieť 🍀 Ďakujem 🙏
Ahojte, mám takú otázku, je možné umelé oplodnenie podstúpiť aj ked manželove a moje výsledky sú v poriadku a nedarí sa nám aj tak prirodzene otehotnieť? Ak je umelé možné, koľko cca eur by to stálo? Velká vdaka a gratulujem buducim maminkám 🙂)
@natalia123456789 kamaratka a jej priatel maju taky problem a ano poistovňa im schvalila, taka dg sa vola idiopatská neplodnosť.
Myslim že pred tym museli absolvovať niekolko krat IUI aby im poisťovna schvalila IVF 😊
Tažko poviedať kolko to bude všetko stať 🙂


@dominikahr Vsetky mame narocne obdobie za sebou a to cakanie je najhoršie. Ale silno drzime palceky 😊