Má štvrté IVF zmysel po neúspechoch?
Ahojte, chcem sa spýtať či tu je niekto komu vyšlo 4 IVF (a viac)? ja som momentále po 3 neúspešnom IVF+ ICSI a neviem či má zmysel sa púšťat do ďalšieho boja. Ako ste zvládali neúspechy a v čom bolo iné to posledné IVF , ktoré sa zadarilo 🙂 . Ako ste to zvládali po psychickej a finančnej stránke? Poteším sa každému príspevku.
Stručné zhrnutie
- Poisťovňa na Slovensku hradí maximálne 3 cykly IVF na život a len do veku 38 rokov, ďalšie pokusy sú samoplatné alebo sa hradia v zahraničí.
- Pri opakovaných neúspechoch sa odporúča rozšírené vyšetrenie vrátane genetika, hematológia, reprodukčná imunológia (NK bunky, cytokíny) a infekciologické testy (toxoplazmóza, chlamýdie, borélia, listerióza, CMV).
- Možnosti lacnejšieho postupu zahŕňajú soft cyklus (minimalizovaná stimulácia, nižší počet vajíčok) a KET (transfer zmrazených embryí); Reprofit v Brne uvádza soft IVF za približne 950 EUR, bežné samoplatcovské IVF užívatelia odhadujú 2 500–3 000 EUR.
Najčastejšie otázky
Q: Koľko cyklov IVF prepláca poisťovňa na Slovensku a do akého veku?
A: Poisťovňa prepláca 3 cykly IVF na život a preplatenie je podmienené vekom do 38 rokov.
Q: Čo je soft cyklus a pre koho je vhodný?
A: Soft cyklus je IVF s minimálnou stimuláciou, pri ktorom sa získava menší počet vajíčok, je to menšia záťaž pre organizmus, poisťovňa ho neprepláca a pri soft cykloch sa uvádza priemerná úspešnosť ~20 % versus klasické IVF 30–40 %; cena soft cyklu v Reprofit Brno bola v diskusii spomenutá cca 950 EUR.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pri opakovanom neúspechu uhniezdenia embrya?
A: Odporúčané sú genetika (chromozomálne vyšetrenia), reprodukčná imunológia vrátane NK buniek a cytokínov, hematológia a infekciologické testy na toxoplazmózu, chlamýdie, boréliu, listeriu a CMV; v diskusii sa spomínali pracoviská Imunovital a Medirex a možnosť objednať sa k MUDr. Monike Drakulovej (Synlab) na adresu monika.drakulova@synlab.sk.
Q: Aké lieky a doplnky sa spomínajú na zlepšenie spermiogramu?
A: V diskusii muži užívali Profertil, Selezin ACE, tekutý L‑carnitin, koenzým Q10 a vitamíny (E, D); jeden lekár odporučil prestať s koenzýmom Q10 u konkrétnej dvojice.
Q: Aké sú bežné náklady na samoplatcovské IVF a existujú lacnejšie alternatívy?
A: Uživatelia uvádzali samoplatcovské náklady približne 2 500–3 000 EUR; lacnejšia alternatíva spomenutá v diskusii je soft IVF v Reprofit Brno za cca 950 EUR.
Q: Môžem získať ďalšie preplatené cykly zmenou poisťovne alebo uznaním "stop" cyklu?
A: Z diskusie vyplýva, že právne nárok existuje len na 3 preplatené cykly bez ohľadu na zmenu poisťovne; tvrdenia o tom, že by zmenu poistovne obnovili nárok, boli označené ako sporné a riskujú právne následky; možnosť uznania stop cyklu bola v diskusii spomenutá ako neistá a nejednoznačná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poisťovňa hradí 3 cykly IVF za život a limit vo viacerých príspevkoch bol uvedený do veku 38 rokov.
- Pri opakovaných neúspechoch sa často odporúčajú komplexné vyšetrenia: genetika, imunológia, hematológia, infekciologické testy.
- Soft cyklus je finančne dostupnejšia alternatíva s menšou stimuláciou a nižším počtom vajíčok, ale nižšou úspešnosťou.
Sporné názory
- Niektorí lekári predpisujú Prednison/Medrol preventívne pri problémoch so zahniezdením, zatiaľ čo iní považujú preventívne podávanie kortikoidov za zbytočné.
- Niektoré ženy hlásili zmenu centra ako rozhodujúci faktor úspechu, iné uviedli, že zmena centra nepomohla.
- Niektoré účastníčky tvrdili, že poisťovňa môže uznať "stop" cyklus, iné to považovali za nepravdepodobné alebo riskantné.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne imunologické liečby (dávkovanie, indikácie) prinášajú štatisticky preukázateľný nárast úspešnosti u pacientiek s opakovanými implantačnými zlyhaniami?
- Aká je optimálna dĺžka prestávky medzi neúspešnými IVF cyklami z hľadiska fyziologického zotavenia a maximálnej šance na úspech?
- Do akej miery a ktoré doplnky výživy (Profertil, CoQ10, Selezin ACE, L‑carnitin) zlepšujú dlhodobo spermiogram a embryologický výsledok?
Spomenuté značky a firmy
Helios, ISCARE, Ferticentrum, Gynex, Imunovital, Medirex, Synlab, Reprofit, Reprogenesis, Gyncentra Ostrava, ProCare, Medissimo, Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, soft cyklus, KET, predĺžená kultivácia, mrazáčiky, Decapeptyl, Pregnyl 5000, Puregon, Menopur, Merional, Cetrotide, Gonal F, Gonal F450UI, Prednison, Medrol, Clostilbegyt, Janin, Profertil, Femigard, Selezin ACE, tekutý L‑carnitín, koenzým Q10, Glukophage, NK bunky, cytokíny, fragmentácia DNA test, antifosfolipidové protilátky, ANA, ATA, kardiolipín, hematologické vyšetrenia, genetické vyšetrenia, infekciologické testy (toxoplazmóza, chlamýdie, borélia, listerióza, CMV)
Miesta a osoby
Bratislava, Praha, Košice, Nitra, Ostrava, Brno, Francúzsko, MUDr. Pinter, MUDr. Monika Drakulová, MUDr. Marek Zvanciger, MUDr. Stelcla, Anna Kopáčová
urcite to je len pre 3 cykly... citala som o tom viac komentarov aj zo strany poistovni aj z centier.... ak by to vyslo najavo, tak je to trestne...
ulrika, skus sa spytat v poistovni na ten STOP cyklus.... a po akej dobe ti ho stopli? ako dlo si stimulovala?
no ja som nechcela nič hovorit ale ja mam znamu v poistovni a ta mi povedala že sa to da lebo že oni by to zistili jedine vtedy-kolko pokusov bolo- keby sa pozreli do karty a oni sa ku karte nedostanu také pravo nemaju
ale ked som pisala do poradne tak doki mi odpisal že len 3 neviem či sa bal napisat alebo ozaj je to tak osobne som sa žiadneho dokt. ešte nepýtala musím ešte raz zajst za tou kamoškou či je to ozaj tak nech to poriadne zistí alebo sa opýtat v care ale osobne
nezda sa mi to... keby to tak bolo, tak by sa bezne menili centra a poistovne.... podla mna sa to berie ako podvod a ak sa na to pride tak su riadne sankcie...
možno tak len lakaju nových ludi do poistovne alebo neviem ale pokusim sa to zistit najlepšie by bolo mat nejakeho znameho lekara
aj ja tebe pozeram že ty maš ešte 2 pokusy hradene tak sa drž nech to vyjde ešte v tom prvom
vdaka, ale ja mam zasa uz vek 😠 neviem, ci by som stihla vycerpat vsetky tri.... ale snad to vyjde teraz v prvom....
moja sestra sefuje v jednej posistovni tak sa jej na to spytam....ze ma to nenapadlo 🙂
nech vam to vsetko dobre dopadne.... 🙂
Ja mam este moznost 3IVF tak uvidime 🙂
No Ulrika neviem, 😖 volala som segre a ona s tymto nema nic spolocne, ona robi v EZP na oddeleni odvodov atd..a neprichadza s tymyto vecami a ludmi vobec do kontaktu.
vraj ak by sme sa obratili priamo na oddel. zdravot. starostlivosti tak tam by nam povedali.... 😵
ale ja si myslim ze to urcite neplati....preplacaju sa co ja tiez viem len 3 cykly, aj centrach Asist. repr. to tak hovoria 😒
Skus si zavolat do svojej posistovne a poinformuj sa na ten soft-cyklus. Drzim palce 😉
caute baby, takze.. narok so zakona ma zena na preplatenie 3 cykly IVF za zivot!!.. potom sa z vas stavaju samoplatci...preplacaju 2100IU hormonov ktorymi stimulujete dalsie ostatne co spotrebujete naviac platite z vlastneho vrecka nemale palky.. staci si na www.edusan.sk kuknut kategorizacie liekov a ich doplatky a plne sumy...
to ze by ste chceli "oblbnut"system no neviem... chcelo by to len velku ochotu dr. a to si ziadny lekar na zodpovednost nevezme pre pekne oci a nezmyselnemu systemu... takze takto ani neuvazujte....
so soft cyklami poistovne nemaju nist spolocne takze usetrite dasli telefonat a vas cas a hlavne trpezlivost s ludmi na druhej linke .. soft platite taktiez sami....vyuzivaju sa zvacsa uz vtedy ked ma pacientka vsetky cykli vycerpane koli pouzitiu mensich davok hormonov kde zase plati cim menej jednotiek tym menej penazi.. soft je s minimalnou stimulaciou...vela stastia kocky;)...
tanitta, dik za vyčerpávajúce info už sme múdrejšie
a ja som nehovorila o soft cykle to ani neviem čo je ale o STOP cykle
ja nie to monika 3 napisala soft cyklus ak si pozrieš stranku predtým ja som písala stop cyklus
Bohuzial , mame narok iba na 3 cykli za zivot aj to iba do veku 38 rokov ☹. Ak by ste poistovnu oklamali, je to trestne ☹. Poculi ste o tom , ze v Cechach chcu schvalit preplacanie iba jedneho cyklu? Dufam , ze toto nikoho u nas na Slovensku nenapadne ☹. Uz takto je to pre vetsinu parov velmi narocne.
Chystate sa niektora najblizise na IVF ? Ja som opet zmenila centrum a tentoraz zacinam stimulaciu netradicne nasadenim antikoncepcie min. na 2 mesiace, tak dufam ze to prinesie pozitivny vysledok 🙂. Na IVF by som chcela ist v juny alebo v july podla hormonalnych vysledkov.
sterea - tak dufam, ze u nas to nechaju aspon tak ako je to teraz, 1 cyklus je strasne malo, najma pre nas viacnasobne IVF-karky... aj ked - obycajne sa nase statiky opakuju jeden po druhom, takze mozne je vsetko....
Soft cyklus, je vlastne klasicke IVF, ibaze sa berie menej liekov a vytvori sa menej folikulov. Moze sa dokonca robit bez stymulacie pokial ovulujes , odoberie sa iba jedno vajicko a to sa metodou ICSI oplodni a zavedie spet. Odporuca sa zenam ktore vycerpali 3 cykli hradene poistovnou alebo trpia na hyperstimilaciu. Vyjde to o cosi lacnejsie ako klasicke IVF a je to mensia zataz pre telo.
soft- je s minimalnou stimulaciou...t.j. i mensia zataz na organizmus , s cielom dosiahnut mensi pocet vajicok tym sa znizuje aj sanca...na poctet oplodnenych vajok..priemerna uspesnost pri soft cykloch 20%... pri klasickych IVF 30-40%...
no ja nemam najmensie problemy s ovu, tak snad by to nebol zly napad, ja sa strasne bojim liekov, neskutocne, a o OHSS ani nehovorim. mam z neho panicky strach..
preco tak malo, ved ked uz to raz spravia vonku a daju to dnu preco taka mala uspesnost...
je rozdiel mat 12 vajok a je rodziel mat 2 vajicka... 😉 ... z 12tich je vacsia sanca ze sa viac ks oplodni...z dvoch sa nemusi ani jedno... a cely cyklus je pase...
jaaaj ano logicke.. niekedy staci zapnut aj hlavu ze ?? hehehe
ja som teraz pomylena z kamosky, lebo im sa ujali vsetky , tak preto.. ale uz viem a dakujem
ale ja som niekde citala nejaku studiu kde hovoria ze velke mnozstvo vajicok moze byt na ukor kvality, a tam hovorili ze ideal pre klasicke IVF vzhladom na cenu zakroku je 8-12 vajicok. Dokonca niektore zahranicne studie hovoria ze najkvalitnejsie vajicka su ked ich je max.5. A to je vlastne ideal pre Sof cyklus. Len keby ta uspesnost bola vysia, respektive keby na to poistovne aspon z casti prispievali ☹.
Mame narok iba na 3 cykli za zivot aj to iba do veku 38 rokov, to naozaj?Šak mi za chvíľu vyprchá čas! A koľko má byť prestávka medzi jednotlivými pokusmi?
kocky mne pred vcerom hovorila kamaratka tiez ze ak prejdeme do druhej poistovne tak sa znovu preplacaju tri cykly, ale mne sa to tiez nezda a bude to asi tak ako pise Katy2 😉