Máte zlú skúsenosť s centrom asistovanej reprodukcie?
Ahojte, je tu niekto, kto má zlú skúsenosť s CAR, hlavne tými slovenskými a podelí sa o skúsenosť? Vy a váš príbeh, ktorý nedopadol dobre.
Stručné zhrnutie
- Centrá asistovanej reprodukcie (CAR) často odporúčajú IUI, IVF alebo ICSI ako primárne riešenia a niekoľko príspevkov uvádza, že reprodukčnú imunológiu a hematológiu odkladajú až po dvoch neúspešných vkladoch.
- Pred ART sa bežne uvádzajú vyšetrenia: hormonálny profil, spermiogram, priechodnosť vajcovodov (hyfosy), hematológia (zrážanlivosť), genetika a reprodukčná imunológia, pričom niektoré pracoviská (Gynfiv, Ferti) podľa diskusie robia širšie vstupné testovanie.
- Reportované ceny v diskusii: spermiogram 20 €, IUI približne 70 € (prípad s injekciami a liekmi necelých 100 €) a príklad celkových výdavkov v CAR okolo 2000 €.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia by som mala žiadať pred návštevou CAR?
A: Požiadajte o hormonálny profil (HP), spermiogram partnera, vyšetrenie priechodnosti vajcovodov (hyfosy), hematologické vyšetrenia zamerané na zrážanlivosť, genetické vyšetrenia a reprodukčnú imunológiu; gynekológ vie vystaviť odporúčania a mnohé z týchto vyšetrení si pacientka môže vybaviť sama.
Q: Kedy CAR zvyčajne robia reprodukčnú imunológiu a hematológiu?
A: Viaceré príspevky tvrdia, že niektoré CAR posielajú na reprodukčnú imunológiu a hematológiu až po dvoch neúspešných ET/vkladoch, avšak iné pracoviská (uvedené Gynfiv, Ferti) podľa diskusie vykonávajú hematológiu a genetiku už pri vstupe.
Q: Kde na Slovensku sa podľa diskusie robí rozbor fragmentácie DNA spermií?
A: V diskusii bola menovaná laboratórium Reprogen v Bratislave ako miesto, kde sa robí tento rozbor.
Q: Ako sa lieči zvýšená hladina embryotoxických cytokínov (napr. TNFA) podľa príspevkov?
A: Zvýšené TNFA a podobné reprodukčné imunitné abnormality sa v diskusii spomínajú liečiť kortikosteroidmi (kortikoidy); v jednom prípade bola uvedená kombinácia Fraxiparinu a prednisonu.
Q: Koľko stojí základné vyšetrenie a IUI podľa skúseností z diskusie?
A: V diskusii je uvedené, že spermiogram stál 20 €, IUI v jednom prípade stála približne 70 €, v inom prípade IUI s injekciami a liekmi vyšla necelých 100 €, a niektoré páry spomínali celkové náklady na ART v rádoch tisícov eur (príklad ~2000 €).
Q: Ako získať odporúčanie na reprodukčnú imunológiu, ak mi ho CAR nechce dať?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že gynekológ môže vystaviť odporúčanie na reprodukčnú imunológiu a pacientka si tak môže vyžiadať vyšetrenia u špecializovaného centra (v diskusii spomínané Imunovital v Ružinove).
Závery z diskusie
Zhoda
- CAR často ponúkajú asistovanú reprodukciu (IUI/IVF/ICSI) ako riešenie.
- Pred ART sa odporúča vykonať hormonálny profil, spermiogram, kontrolu priechodnosti vajcovodov, hematológiu, genetiku a reprodukčnú imunológiu.
- Pacientky môžu žiadať gynekológa o odporúčania na špecializované vyšetrenia a niektoré testy si dať spraviť pred vstupom do CAR.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že CAR vykonávajú komplexnú vstupnú diagnostiku vrátane hematológie a genetiky (uvedené Gynfiv, Ferti), zatiaľ čo iné príspevky tvrdia, že CAR odkladajú tieto testy a hneď nasadzujú IUI/IVF.
- Niektoré skúsenosti uvádzajú, že pri výbornom spermiograme IUI nie je potrebné, zatiaľ čo iné prípady popisujú odporúčanie ICSI aj pri hraničnom spermiograme.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne CAR na Slovensku vždy vykonávajú vstupnú reprodukčnú imunológiu a hematológiu pred ART?
- Aká je presná cena a dostupnosť testu fragmentácie DNA spermií v slovenských laboratóriách?
- Do akej miery a za akých podmienok hradia tieto špecializované vyšetrenia zdravotné poisťovne v SR?
Spomenuté značky a firmy
Gyncare KE, Gynfiv, Gyn-Fiv, Ferti, Imunovital, Reprogen, SPLN v KE, Dôvera
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, ET, KET, hyfosalpingografia (hyfosy), hormonálny profil (HP), spermiogram, AMH, fragmentácia DNA spermií, TNFA cytokíny, kortikoidy, Fraxiparin, prednison, Inofolic, Clostyl/Clostylbegit, zinok+selén+vitamín E, kultivácia na ureoplazmy a mykoplazmy, protilátky proti protrombínu, reprodukčná imunológia, hematológia, genetika, laparoskopia
Miesta a osoby
Košice, Bratislava, Ružinov, Antolská, Gyncare KE, Gynfiv, Ferti, Imunovital, Reprogen, SPLN v KE, dr. Marsík, dr. Bergendiová
@lienka737 myslím si, že majú dohodu, že tí gynekológovia z toho samozrejme niečo majú. asi vedia, že by babu, ktorej sa nedarí otehotnieť, mohli poslať na vyšetrenia, ale načo, keď ju môžu šupnúť tam a tam nech platí... inak veľmi veľa ľudí si myslí, že to je niečo úžasné, poznajú 2 prípady, ktorým to vyšlo "na prvýkrát", samozrejme, že tí, ktorí sa tam trápili a zadĺžili, sa tým asi nepochvália, že... ďakujem za príspevky, dúfam, že ich bude viac
@johanna_b kolotoc okolo umeleho oplodnenia sa mi spominat nechce...mne sa ale nepaci,ze testy na reprodukcnu imunologiu a hematologiu robia az po 2 neuspesnych vkladoch 🤔
Tak som dopadla aj ja...samozrejme teraz zase nasli chybu vo mne,predtym bola v muzovi...tak si vyberme...
Ja len lutujem pary,kt.si kvoli dietatu zoberu uver a nevyjde to...nastastie my medzi ne nepatrime...
Ale vsetko toto cely proces je poriadne psychicky narocny
U nas bolo este viacej nejasnosti,ale to tu rozpisovat nebudem
@lilyianka prečo nie, môžeš... nech vedia tie, čo sa rozhodujú...
inak nerozumiem tomu, prečo sa baby samy nedomáhajú týchto vyšetrení, platí to poisťovňa, dá sa vypýtať papierik ku hematologičke, aj na genetiku, gynekológ spraví hormonálny profil. lenže oni majú pesničku, že nič nebudú robiť ani organizovať, proste šipka "asistovaná". a majú aj pripravené, že tam liečia, až keď tam prídete, tak zistia, že neliečia. vravia, že "umelé" je posledná "čerešnička na torte" a prídeš tam a zistíš, že oni ťa potrebujú len obuť do nejakej diagnózy a ideš... to, čo prežíva žena pod vplyvom hormónov, ktoré do nej natlačia, o tom sa nerozpráva. chcem, baby, o tom vedieť viac. síce sa tam nechystám, ale potrebujem vedieť viac, viac... píšte, prosím
@johanna_b ja osobne som nevedela,ze sa da ist aj predtym na repro.imuno a hemato...mne bolo v car povedane,ze az po 2 neuspechoch,lebo vraj su to drahe testy a nebudu to predsa robit kazdej ked netreba....hlavne,ze predtym par tisic nemaju problem zobrat...
Inak oni su tam prepleteny ruka v ruke...samozrejme ze na imuno ma pislali zase do sukr.centra sak preco nie. .a asi aj na hemato chceli,ale som sa pomylila a objednala som sa inam 😂😂 chvalabohu aspon tam neplatim...
Mne na zac.urobil gynekolog vysetrenia co mohol a ked uz nemal ake poslal ma do car..ja naivne som bola v tom ze mi tam urobia vysetrenie kvoli kt.ma tam poslali,ale uz sa nas chytili ako supy...
Urolog muzovi povedal,ze teda ma spg nie uplne dobry,hranicny ale dalo by sa aj prirodzene....v car mu robili dalsi a na zaklade neho hned ICSI...nech sa paci....za
@lilyianka jasné! je toľko prípadov žien, ktorým zistia hustú krv, kvôli tomu potratia bábätko, tak tu potrať aspoň 2x, samozrejme, zaplať!!!! a oni ti to potom spravia. som dosť znechutená z toho, čo čítam... ďakujem, že mi otvárate oči. mojej kamarátke natárali, že má nepriechodné vajcovody, samozrejme, oklamali, otehotnela prirodzene, ale tieto ich výstrelky spláca doteraz... 10x sa nechala umelo oplodňovať
Zeny o akom centre hovorite? ja by som tiez chcela skusit iui dva roky sa snazime a nic moja dr nechce riesit nic ine ako hp a folikulometriu a posiela ma do car
My sme napr boli v Gyncare KE a tam nás doslova odfajcili s tým že sme obaja extra plodni nič nám netreba .a to sme tam išli s tým že skúsime IUI.. nesnažíme sa dlho ale v marci som mala mmt a vzali mi vajcovod..predtým 4potraty..tak som naklusala do SPLN v KE že snáď tam urobia čo chcem..výsledok ten istý..že ak chceme tak na to IUI urobia ale že je to úplne zbytočne .môj partner má takú spermiogram že lekár v centre mi povedal že je jasné tohtoročný víťaz ..že málokedy sa vôbec už taký spermiogram vidí čiže IUI netreba..to bolo 30.6..ale clostylbegit mi predpísal že aj so to IUI predsa len prajeme tak po ms máme dôjsť..ale že mám teraz anovulacny cyklus .čo z toho nakoniec bolo?20.7 2// na tehu teste..ale žiaľ zasa je to zle..tym som zasa chcela napísať že nie v každom centre takto prístupuju..a pritom do toho druhého centra sme išli s výsledkami z prvého centra .čiže keby boli takí mohli si vyžiadal svoje výsledky aby sme nanovo cvakali..
@alilka veď väčšina tých centier to tak aj robí. no ako čítam, tak čítam, vychádza mi z toho, že sa treba spoliehať na prirodzené splodenie, dieťa vie, kedy má prísť na svet, dať mu priestor a čas a užívať si život... toto by som nechcela zažiť, čo vy opisujete... hlavne, že sa im vkladajú do rúk naivné ženy, ktoré si myslia, presne, ako píšeš, že "vedia čo robia"
@johanna_b áno dieťa vie kedy ma prísť a prirodzene splodiny to je tiež super. Len občas tomu treba pomôcť .je jedno čo pri plodeni alebo ako v mojom prípade inak. Mám problém s krvou a vraj mi tá spôsobila tie potraty..teraz som aj na liečbe a aha..zasa je to zle..výsledok?6x tehotná=0 deti..čiže vtedy sa aj človek chytá centra a kade čoho ..keď už nevie ako ďalej a kam sa pohnúť..doba je zlá..
@alilka tento výrok, že "treba tomu pomôcť", to je presne výrok týchto akože lekárov, to presne poznám.... ja som po potrate, a sem ma nikto nikdy nedostane a na to môžem aj odprisahať... to by som už bola v akej riti, toto by som nezvládla, ani finančne!
a ešte čo radi používajú, vraj "to robíte pre dieťa", ale keď sa nad tým niekto zamyslí, tak to robíme iba a iba pre seba, pre aké dieťa...
@johanna_b každý mesiac svoj názor na tieto veci..a "výroky"..ja osobne z vlastných skúsenosti už neviem ako a kam ďalej..čiže to riešim takto..dieťa ešte nemám a túžim po ňom..zatiaľ mi nik nepomohol a keď mi pomôžu tak dobre..keď by mi s problémom pomohol ktokoľvek iný je mi to jedno kto len nech už zasa nepotratim .ale kto nezažil nepochopí..
@alilka alika preboha živého... keďže nemáš problém s otehotnením, tak chceš umelé načo? aby si mala čo potratiť, ale ešte za to aj zaplatiť? akože si myslíš, že keď to zaplatíš, tak oni to urobia tak, že to donosíš? akože toto je šok pre mňa, toto je na mňa asi veľa takéto úvahy... sorry, toto som nečakala, toto je sila... tak poď do ba, tu ťa všetci veľmi radi umelo oplodnia
@johanna_b to nieje umelé!!!je to insiminacia-vstrek spermií..a keby si citala vyššie poriadne došlo by ti to čo som písala .chcela som ti z dôvodu absencie jedného vajcovodu ešte predtým než, som teraz zasa otehotnela..a znova potracam..s tým nikto nerátala keďže som už na liečbe..
Moja skúsenosť je len jedna.
Vôbec im nejde o odstránenie príčiny neplodnosti, ide im o UMELE OPLODNENIE, čiže peniaze.
Najskôr síce dajú porobiť vyšetrenia, ale z každého jedneho aj negatívneho im výjde výsledok - IUI alebo IVF. Povedala mi to baba priamo v CAR. Muž mal dobrý spermiogram (velmi malá odchýlka) a ona: Ja Vám tam musím napísať, že odporúčam IUI, aj ked Vám poviem, že je to vlastne dobrý priam výborný výsledok.
A tak rozmýšlam, že kto sa vlastne venuje LIEČBE neplodnosti? Gynekolog nie, lebo ten tomu nerozumie a posiela do CAR. A v CAR neplodnosť neliečia, ale riešia umelým. Takže vlastne nikto.