Máte zlú skúsenosť s centrom asistovanej reprodukcie?
Ahojte, je tu niekto, kto má zlú skúsenosť s CAR, hlavne tými slovenskými a podelí sa o skúsenosť? Vy a váš príbeh, ktorý nedopadol dobre.
Stručné zhrnutie
- Centrá asistovanej reprodukcie (CAR) často odporúčajú IUI, IVF alebo ICSI ako primárne riešenia a niekoľko príspevkov uvádza, že reprodukčnú imunológiu a hematológiu odkladajú až po dvoch neúspešných vkladoch.
- Pred ART sa bežne uvádzajú vyšetrenia: hormonálny profil, spermiogram, priechodnosť vajcovodov (hyfosy), hematológia (zrážanlivosť), genetika a reprodukčná imunológia, pričom niektoré pracoviská (Gynfiv, Ferti) podľa diskusie robia širšie vstupné testovanie.
- Reportované ceny v diskusii: spermiogram 20 €, IUI približne 70 € (prípad s injekciami a liekmi necelých 100 €) a príklad celkových výdavkov v CAR okolo 2000 €.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia by som mala žiadať pred návštevou CAR?
A: Požiadajte o hormonálny profil (HP), spermiogram partnera, vyšetrenie priechodnosti vajcovodov (hyfosy), hematologické vyšetrenia zamerané na zrážanlivosť, genetické vyšetrenia a reprodukčnú imunológiu; gynekológ vie vystaviť odporúčania a mnohé z týchto vyšetrení si pacientka môže vybaviť sama.
Q: Kedy CAR zvyčajne robia reprodukčnú imunológiu a hematológiu?
A: Viaceré príspevky tvrdia, že niektoré CAR posielajú na reprodukčnú imunológiu a hematológiu až po dvoch neúspešných ET/vkladoch, avšak iné pracoviská (uvedené Gynfiv, Ferti) podľa diskusie vykonávajú hematológiu a genetiku už pri vstupe.
Q: Kde na Slovensku sa podľa diskusie robí rozbor fragmentácie DNA spermií?
A: V diskusii bola menovaná laboratórium Reprogen v Bratislave ako miesto, kde sa robí tento rozbor.
Q: Ako sa lieči zvýšená hladina embryotoxických cytokínov (napr. TNFA) podľa príspevkov?
A: Zvýšené TNFA a podobné reprodukčné imunitné abnormality sa v diskusii spomínajú liečiť kortikosteroidmi (kortikoidy); v jednom prípade bola uvedená kombinácia Fraxiparinu a prednisonu.
Q: Koľko stojí základné vyšetrenie a IUI podľa skúseností z diskusie?
A: V diskusii je uvedené, že spermiogram stál 20 €, IUI v jednom prípade stála približne 70 €, v inom prípade IUI s injekciami a liekmi vyšla necelých 100 €, a niektoré páry spomínali celkové náklady na ART v rádoch tisícov eur (príklad ~2000 €).
Q: Ako získať odporúčanie na reprodukčnú imunológiu, ak mi ho CAR nechce dať?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že gynekológ môže vystaviť odporúčanie na reprodukčnú imunológiu a pacientka si tak môže vyžiadať vyšetrenia u špecializovaného centra (v diskusii spomínané Imunovital v Ružinove).
Závery z diskusie
Zhoda
- CAR často ponúkajú asistovanú reprodukciu (IUI/IVF/ICSI) ako riešenie.
- Pred ART sa odporúča vykonať hormonálny profil, spermiogram, kontrolu priechodnosti vajcovodov, hematológiu, genetiku a reprodukčnú imunológiu.
- Pacientky môžu žiadať gynekológa o odporúčania na špecializované vyšetrenia a niektoré testy si dať spraviť pred vstupom do CAR.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že CAR vykonávajú komplexnú vstupnú diagnostiku vrátane hematológie a genetiky (uvedené Gynfiv, Ferti), zatiaľ čo iné príspevky tvrdia, že CAR odkladajú tieto testy a hneď nasadzujú IUI/IVF.
- Niektoré skúsenosti uvádzajú, že pri výbornom spermiograme IUI nie je potrebné, zatiaľ čo iné prípady popisujú odporúčanie ICSI aj pri hraničnom spermiograme.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne CAR na Slovensku vždy vykonávajú vstupnú reprodukčnú imunológiu a hematológiu pred ART?
- Aká je presná cena a dostupnosť testu fragmentácie DNA spermií v slovenských laboratóriách?
- Do akej miery a za akých podmienok hradia tieto špecializované vyšetrenia zdravotné poisťovne v SR?
Spomenuté značky a firmy
Gyncare KE, Gynfiv, Gyn-Fiv, Ferti, Imunovital, Reprogen, SPLN v KE, Dôvera
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, ET, KET, hyfosalpingografia (hyfosy), hormonálny profil (HP), spermiogram, AMH, fragmentácia DNA spermií, TNFA cytokíny, kortikoidy, Fraxiparin, prednison, Inofolic, Clostyl/Clostylbegit, zinok+selén+vitamín E, kultivácia na ureoplazmy a mykoplazmy, protilátky proti protrombínu, reprodukčná imunológia, hematológia, genetika, laparoskopia
Miesta a osoby
Košice, Bratislava, Ružinov, Antolská, Gyncare KE, Gynfiv, Ferti, Imunovital, Reprogen, SPLN v KE, dr. Marsík, dr. Bergendiová
@johanna_b my tiez mame hocijake skusenosti s centrom,ale ked sa nam rok nedarilo a kedze sme po 30tke tak sme skusili tam...bohuzial sa zatial nepodarilo....mame este zamrazene embrya a teda skusime posledny pokus kedze teraz som na liecbe,nakolko mne zistili zlu repro imunitu a teda som vraj tehotna mohla byt uz velakrat ale sa u mna nevie uhniezdit....nejdem tu pisat len zle veci,ved predsa kolkym ludom centra k detom pimohli...ak by pomohli aj nam boli by sme stastni...ak nie asi to nechame plavat...ale ako sa poznam tak tuzba bude stale a mozno by som cely proces bola ochotna znova absolvovat! Ale az po case...zena si musi od toho oddychnut,lebo kef si v tom kolotoci tak mas na centrum aj lekarov zle myslienky ako aj ja....
Mozno to bude dane tak ze dieta nam sudene nebude,ale povieme si ze sme pre to urobili vsetko....a ked ta zaujima suma...my sme len v car nechali 2000eur...neratam teraz vysetrenia na imunologii to si tiez platim vsetko
@johanna_b co vlastne sledujes takouto temou?
Ani len nemas nijaku skusenost s CAR, ani sa nerozhodujes, si proste striktne proti. Tak co tym dokazujes sebe ci inym?
S car je to ako aj s ostatnymi lekarmi. Kazdy k nim ide vo viere v pomoc .. a kazdy odchadza s dobrym ci horsim dojmom. To ale nehadze vsetky CAR do jedneho vreca.
Dalsia vec - su desattisice deti na SK narodene za pomoci CAR a ti rodicia su vdacni a stastni.
Nech kazda zena podstupuje to, co uzna za vhodne sama.
Naco otvarat negativne ladene temy za ucelom kydania?
ahojte, to sa tak zle cita, ako postupuju v tych zariadeniach a prave psychika je pri tomto najdolezitejsia. my sme mali problemy, 7 rokov bez ochrany, 3 roky intenzivneho snazenia, dvakrat zly spermiogram, chystali sme sa riesit to umelym oplodnenim, ale neskor, mali sme v plane dovolenku, muz menil miesto, ine starosti sme mali, kupili sme auto - BUM prva dcera. potom sa zase nedarilo surodenca, ja gyn. problemy, tak som sa na to vykaslala, dceru zacala nosit po starkych, oddychnut si od domacnosti, predala vsetko detske - lebo uz som mala oficialne od gyn. neplodnost, nova praca - vysnena, citila som sa, akoby som vyhrala v loterii - v tom rana - treba ist na vybratie maternice, termin o 2 tyzdne, neskutocne nervy, stres, ze uz mi moznost dat dcere surodenca niekto naozaj skutocne vezme - BUM v tu noc druha dcera.
muz bol ale dlho na vitaminoch. zinok+selen+vit. E. pomohlo so spermiogramom. drzte sa baby, ak je vam to sudene, bude, ja by som ani tie peniaze nelutovala. hlavne, ze vedia pomoct, ale fakt by som to brala az ako poslednu moznost, vysoky vek atd... no a uz viem, ako sa treba citit pri otehotneni. to je stav mysle, ja tomu verim. taka euforia. mali by na to dbat pri tych vkladoch aspon. nejak si to privolavajte... nie darmo sa hovori, dieta sa robi po svadbe, novy dom, auto, funguje to.
Ono, podľa mňa CAR sú vlastne určené iba na umelé oplodnenie. Nie na to, aby riešili a odstraňovali príčiny neplodnosti. Na to sú podľa mňa obvodní gynekológovia a pod. A keď už nič nepomáha, žiadna liečba, operácie, vyšetrenia a pod. tak konečná stanica sú vlastne centrá, kde sa zaoberajú len asistov. reprodukciou. Aspoň tak to chápem ja. A je to aj dobre...Lebo napr. ja som chodila xy rokov po lekároch a bola som neskutočne šťastná, keď v CAR už nič neriešili a navrhli hneď ET. Lebo ďalšie čakania a predlžovanie by som už psych. neuniesla. Mne sa podaril ET na prvýkrát. A mojej kamarátke sa podarilo tiež na prvý šup a to hneď 2x, čiže už má dve deti, z dvoch KET. Mala hneď KET, kedže ET mať nemohla. Ale s jedným CAR som mala tiež nedobré skúsenosti, ale to skôr z hľadiska ľudského....(úplatnosť), preto som tam bola len raz.....a ET som absolvovala až v inom.
naco je toto dobre? len sa chces utvrdit v tom, ze si sa rozhodla tam neist a ze to bolo spravne rozhodnutie? alebo aky zmysel ma tato diskusia? ze podme si ponadavat na tie centra, davajte sem len tie zle skusenosti...vies co je skratka CAR? centrum asistovanej reprodukcie, nie centrum liecby neplodnosti. asistuju pri reprodukcii, riesia neplodnost svojim sposobom. je doba velmi vysokej informovanosti a kazdy si moze najst tu svoju cestu...o vysetreniach na hemato, endokrinologii, gyne ci imunologii som si toho orecitala dost, aby som si tie vysetrenia vybavila aj sama a mohla sa slobodne rozhodnut.
@alilka beriem ich od aprila,ale dobre vysledky som mala uz po 6 tyzdnoch...ale kedze sa im nieco ezdalo na hemato este som musela ist tam a pomaly sa to predlzuje...lieky mpzem brat max do novembra takze dovtedy musime stihnut vklad
@amyqce tak u nas to zatial neplati...dom je,auta su,aj praca a stale nic..ale ako hovori mm,urcite je dovod preco sa to takto deje,mozno si len na dieta musime pockat ..mozno sa naozaj nakoniec podari aj prirodzrne 🤗
@tana85 ja som čítala rozhovor s lekárom z Gyn-Fiv a on tam hovorí toto:
Na jednej strane sa vytvárajú prúdy, ktoré vravia, že asistovaná reprodukcia „robí deti“, a nelieči. Akoby centrá pre liečbu neplodnosti neriešili tento problém komplexne. Kto k nám príde, je komplexne diagnostikovaný po stránke hormonálnej, zápalovej a anatomickej. V indikovaných prípadoch sa dopĺňa o hematologické, imunologické a genetické vyšetrenie. Niekedy stačí upraviť parametre, ktoré neboli v poriadku, ako je napríklad prolaktín, alebo hormóny štítnej žľazy a žena spontánne otehotnie. Alebo podstúpi laparoskopiu s diagnostikou priechodnosti vajíčkovodov, následne sa navodí ovulácia a žena spontánne otehotnie. Cykly IVF (mimotelové oplodnenie) sú len poslednou „čerešničkou na torte“. Oddeľovať asistovanú reprodukciu od liečby neplodných párov je absolútny nezmysel.
@johanna_b aj po sebe citas ? ci len tak tukas a cakas co z toho vyjde? na ktoru moju otazku odpovedas? 🙄 dam to este raz a citaj pomaly s porozumenim: vdaka internetu sa vieme (vsetci) dostat k roznym info, takze sa mozeme sami rozhodnut, aku cestu liecby si vyberieme. citam si, zistujem, pytam sa

@patka33 ah taaaaaaaaaaaak, tak ty pozitívne myslíš, prečo sa ti nedarí?