Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Ahoj všetci, potrebujem sa vykecať. Kedysi som sem šupla príspevok, budem mať 40, mám dve deti (17,15) a chceme s manželom tretie.Snažíme sa už asi 9 mesiacov a pred chvíľkou som to zasa dostala.Zatiaľ som žiadne podporné lieky ani nič iné nebrala, naivne som si myslela, že to nebude až taký problém otehotnieť. Ale zjavne bude :( Môj lekár z toho nejako extra nadšený nie je ( z ďalšieho môjho tehotenstva), možno je to aj tým, že mám cystu na vaječníku 3x5 a nechcem si ju ísť dať vybrať - asi má pocit, že ho nechcem poslúchnuť. Myslíte, že to pôjde aj bez nejakej inej podpory? Možno to znie divne, ale napriek tomu, že by sme chceli bábo, nemám chuť do seba dávať megadávky nejakých liekov. Ja už neviem ako to moje plánované otehotnenie mám podporiť. Dúfam, že aspoň niektorým Vám sa to darí lepšie ako mne. Prajem veľa sťastia.
Ahoj tarita,
to je fajn, že chcete ještě miminko. Mě doktoři řekli, že až na minimální množství případů (méně než 4%) se těhotenství do 45 podaří s pomocí lékařů. Problémem bývá čas, náročnost na dojíždění, psychika, no a v neposlední řadě nemalé peníze. Takže věřím, že prostě miminko bude i u tebe.
S cystou bych být tebou neváhala, ať ti ji odsají punkcí v lokální anestezii a za hodinu budeš moct jít domů. Mě to dělali dvakrát, při takové velikosti to v děloze brání těhu, mění prostředí a bez odstranění ti nedají podpůrné hormony. Nechceš zkusit IUI? Já se zatím bráním ivf, prototože s IUI mají doktoři docela slušné výsledky, ale v CARech to nechtějí dělat - je to málo výnosné. A pravděpodobnost je do 6-ti pokusů docela vysoká, protože se sleduje ovulka a hladiny hormonů, navíc se taky pomůže spermijkám v cestě přímo do dělohy, takže i problémy s imunitou tímto dost odpadají.
Ale záleží na tobě 🙂
Tak tady to spí 😔 😔
mám dnes hezké 3 folíky, v sobotu jdu na kontrolu a případnou injekci na ovulku
Zaenab, tak gratuluju k folíkům. Hezky si s nima povídej. Nevím ale, jestli problémy s imunitou při IUI odpadají-to si netroufám odhadovat. To ti říkal doktor? Mě se totiž imunitní problém týká, ale tohle nevím...
ahojky zany
tak drzim ti palečky na sobotu
a kdepak mame yaany?????
tak ja su 22dc nebo 23 😕 😕 bych se musela kuknout nějak to nepočitam každej den jen doufam jestli se třebas nezadařilo když sem měla ty narozky ale moc tomu nevěřim ale znaš to viď myslim na to a doufam ale začinam bejt zas žrava a to je znameni že mrcha dojde ještě se přida mygrena jako vždy a je to jasny
jestli to zas nevyjde pujdu na ko za doktorem neboť taky sme měla cystu a když už me doktor poslal na jakejsi špeci vnitřni ultrazvuk tak tam dok vyděl jen ty male myomy a cistu už ne a to měla bejt velka 5 na 7
ale je fakt že dva dny před tim planovanym vyšetřenim mě pekelně bolelo v podbřišku tak as praskla sama měla bejt vodova ale nic ze mě nešlo je to divny viď
Ahoj a kolikátý den cyklu a jak je máš velký????? Jen abych mohla porovnávat, nekde jsem se dočetla, že je pregnylem můžem podrazit a nejsou třba dozrálé??????? Už asi hledám nemožnosti, že????? 😲
Yanny 😠 Jsem sedmý den a mám je 13, 14, 16
Ast, u té imunity odpadá jen ta část, která zabraňuje spermiím posouvat se dál a jsou ničené ještě než se dostanou do dělohy. Je to víc druhů odchylek. No a samozřejmě ty vzácnější poruchy imunity , které se týkají všeho v děloze a dál, se musí řešit samostatnou léčbou. Dost jsme to s doktory probírali, tak snad nám už nic nenajdou
Zaenab, gratuluju, ty folíky jsou fakt hezký. O tý imunitě chci vědět víc. Nedostala jsem dost informací, tak jsem se naštvala a objednala jsem si na imunologii na konzultaci. Aby mi vysvětlil doktor ty články od Yanny a tak. Já právě problém s imunitou mám. Zatím, dobrou
Já si myslím, že v našem věku máme všichni problémy i imunitou, nevěřím tomu, že je to ve starých vajíčkách, ale právě v tomto..................... 🙂
Ast ta konzultace je dobrý nápad. Začala jsem se o to taky hodně zajímat, protože nám dělali jen dílčí testy a kompletní ne. Prý je to málo pravděpodobné. Ale v hlavě mi to vrtá, člověk si pak vyčítá, proč nezkusil i to či ono. Na druhou stranu mám občas pocit, že se v tom hrabu až moc a měla bych vysadit, hm.
Každopádně dej vědět, co ti řekne.
Yanny, s těma vajíčkama nevím, stalo se mi, že jsem měla anovulační cykly a to ještě před třemi lety nebylo. Ale dři mě ujistili, že z krve se okamžitě pozná vyhasínání vaječníků a pak samozřejmě léčí jinak. Pojišťovny by na to rychle přišly, že je nějaký výsledek a tomu se nepřizpůsobí léčba. Takže taky na stará vajíčka moc nevěřím, to spíš, že ne vždycky se uvolní.
Nevím, už prý byly k ovu, ale jak velký nevím.
Je pravda, že jsem nikdy nezkoušela, jestli se vajíčka uvolní sami bez pregnylu. A že ne to by mohl dělat vyšší prolaktin.
No, hodněkrát jsem slyšela, že starší vajíčka nejsou schopné dalšího vývoje, ale myslím, že to bude tou imunitou, s čím se za ty létA SEKTALA a proto jí máme takovou bojovnou a nenechá ty broučky v klidu zavrtávat 🙂
Taky jsem dnes testila a mám ještě pěkný dvě dálnice po Pregnylu, a to je tedy 9 den po Pregnylu.
ahooooj děvčata,nebyla jsem tu protože jsem na svátky odjela za sestrou do Brna a tam jsem dostala takovou střevní chřipku,že jsem telefonovala do mísy dva dny v kuse...už jsem myslela,že mě odvezou...snad to mimísovi neublížilo...Jinak jsou to nervy,já to asi do toho 5.5.asi nevydržím....
Ahojte zienky, ako sa vam dari? My sme tak snazilkovali, ze som nestihala ani konikovat 😵 😵 😵
Ale dnes mam volno v praci, tak som si sadila muskatiky na terasu. uz je vonku velmi prijemne.
Z tych liekov som bola uplne mimo, mala som hrozne zdute brucho a bolelo. Ale uz je lepsie.
Co myslite, kedy mozem testovat?
yanny, mozno nie z pregnylu 😉
janette neboj, ked sa uz raz miminko uchyti, uz sa len tak lahko nepusti
ahoj kočky 😵 😵 všetky vás moc moc pozdravujem 😵 😵
no mám už maleho doma z nemocnice a ja sa tiež už ako tak spametávam tak vás aspon pozdravím
Heni sakriš netestuj to je skoro až dva týždne po ovulke teda vtedy ako máš dostat mrchu-zbytočne sa vystresuješ.
ved ja nestresujem, to som si spravila len tak, ze co ak nahodou, ale ziadne nahodou, nemam protekciu, musim cakat, ako vsetky ostatne maminy, do datumu mrchy 😵 😵 😵
Ale tak ja viem ze bude, velmi tomu verim, len je este zrniecko malinke na to aby vyprodukovalo nejake HCG
Ahoj kočky. Labus, hurááááááááá, jsem ráda, že ses ozvala. 🙂 Doufám, že se obě zdravotně dáme dohromady a půjdeme na to.
Yanny, dvě čárky jsem zatím viděla jen na fotce... Hlavně aby vydržely.
Dnes jsem se probírala imunologickýma věcma a zavirovala jsem si při tom brouzdání počítač. ☹ No to je radost-ještě k tomu všemu... Dobrou noc holky. Zítra.
ahoj yanny, ovu som mala 11 a 12.4 a uz by som chcela vysledky 😀 😀 😀
hrozne, ja vobec nemam trpezlivost cakat
Ne, nechci vás plašit, to jsem měla ještě Pregnyl v čárkách, to já schválně testila, abych věděla jak a kdy Pregnyl odchází 😝
Hení blázníš!!!!!!!!!!!!!
Vždyť se ti ještě ani nazavrtal brouček, to já byly na IUI 9.4. tak počítám, že nejdřív něco uvidím na testu v neděli a ty tak v úterý, ne?????
Yanny ahojky ano je mi už konečne lepšie a hlavne sa teším že mám maleho doma z nemocnice
Ast zlatík tak sa chytíme za ruku a spoločne tu smolu premožeme a pridáme sa ku kočkám bojovníčkam-čo povieš?
Zaenab,Madluš,Rendy-vy sa ako máte kočky moje zlate?
a Irafka?
Yanny zlatko mám tam kopec pošty od kočiek z čiech ale malý bol v nemocnici a nejaky menopur som neriešila

Haló, kde jste? Tady to nějak skomírá 😖