Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Tak to nevím, to záleží jakou bude mít povahu. Ten můj bude žárlit určitě. Vlastně jsem ho koupila od holky co se jí narodilo mimino a ona ho musela prodat, protože měla strach, aby mu něco neudělal. No ono je to už dvanáct let. Já taky ještě nevím, jak to budu řešit, když se zadaří.
Tvrdili že je, v Repromedě, ale těm už moc nevěřím. Já ještě nic jinýho neměla, až na Obilním budu vědět co mi dají.
ja nehovorím že nieje najlepší,každa reaguje na niečo ine,ale čo viem od iných dievčat tak je rovnako dobry ako hociktory lacnejší liek,len viem že je najdrahší. aby si zbytočne nekupovala drahe lieky,ja som nereagovala ani pri puregone,brala som k nemu aj menopur.ledva 2 vajka a to som si dala viac ako mi predpísal.
ten som si zohnala odtialto z konika,kde sa ponukaju lieky na IVF.mam ho len za doplatok v lekárni 65,-sk,zatial 14 amp.,lebo neviem kolko budem potrebovat,skus si aj ty takto kupit,to predávaju dievčata ,ktore už nestimuluju a zostali im.je ovela lacnejšie ako z lekarna.aj ty si samoplatkyna?
tak si pozri medzi temami -Lieky na IVF a daj si ponuku.vyskušaj,nič za to nedaš a možno kupiš.
já ještě musím počkat do2.10 na čem se dohodnu s dr. jaké léky a potom začnu schánět. je to v peru nebo obyč injekce?
neviem,ale povedal mi lekar ,že budem stimulovat len merionalo,potom pred odberom pregnyl a utrogestan po ET,a že lieky ma vyjdu na cca 30000,-sk ak to bude cez lekaren
v stredu si idem pre ten merional,tak potom ti poviem kolko stal presne,bude to na krabičke.
ahojte už som aj ja pri PC,ale čo stojí u vás puregon neviem a či sa dobre reaguje na puregon ,to síce viem,ale iba ako reagoval na mňa,je to hrozne individuálne a možno druhý krát by som tiež vôbec nereagovala,tak sa asi nebudem môsť pridať do tejto debaty
Ahojte berušky,
no než jsem vše přečetla, dal nemám šanci vše přečíst mi zabrat.
Snažila jsem přečíst vše, ale......., a ještě s mojí pamětí................., no kdybych něco nevěděla a pala se dvakrát, tak sorry 🙂
Vika uf......, tak to je osud.
Rendy, tak už je dobře?????
Madlo, tak ty iuž půjdeš do toho???
Leni a Zaneb, tak co zbyde na mě za funkci???? V tom podnikání.
Já si holky v pátek zvrkla koleno, tak jse celý víkend ležela a čučela na TV. Snad bych měla jít na nějakou operaci, aby mi kolínko napravili. Nemůžu ho vůbec narovnat, tak zítra jdu na kontolu a budu vědět víc.
A jak se tak foukám ta telku, tak jsem přišla na nový program, jmenuje Z1, nezáte ho.????Prý funguje tak tři měsíce.
Je úžasný.....Dnes ve 20.00, bylo o IVF, je to asi 20 dílný.
Koukala se se mnou moje skoro 19 letá holčička a hned se zapojila, že by mi nejraději darovala svá vajíčka.
Teď když už spinká, tak jsem o tom uvažovala, myslíte, že by něco takového bylo možné?????? 🙂
No si představte, že bych byla rovnou babičkou. podotýkám, že můj mužík, není její tatínek 😅
moja dcéra dnes pozerala o inseminácii kráv azačala sa ma pítať o čo ide a či to aj ludia robia apo vysvetlení zhodnotila,že to by nerobila ,že to sa jej zda "citujem"také nechutné 😀 😀 😀 /keby tá vedela,akým spôsobom sa snažíme dať jej súrodenca ,tá by iba čumela
jeee Yanny - tak to je moc pekne,ta ponuka od mladej... lenze ja by som tym smerom ani neuvazovala, do buducna by to mohlo narobit riadny chaos vo vztahoch. Ale samozrejme konecne rozhodnutie (aj ked si myslim, ze je to take chvilkove) je na tebe. S tym kolenom ta uprimne lutujem - ja som mala nieco podobne pred par rokmi, tahali mi vodu, sadra a td, nic prijemne. Hlavne ta bolest da zabrat. Ale ty si statocna, co je to nejake koleno v porovnani s tym co prechadzame, nie? a ja mam miernu depku, asi jesenna unava - este ze je ta vyhovorka. Kopec prace, budem musiet do tej Prahy asi 3x za 3 tyzdne... a doma som zla a mrzuta. Musim si vstupit do svedomia. aj ked si myslim ze mam pravdu, len mojmu muzovi chyba kultura hadky 😀 V pripade, ak s niecim nesuhlasim, pouziva take argumenty od veci, ze niekedy cumim. ale co uz, kym sa nehadame pre globalne veci, treba pre malickosti, aby sa utuzil vztah, ne? 🙂
Čaute baby.
Za tie tri dni ste tu toho hodne napísali a ja nestíham všetko prečítať. Doma net nemám, tak sa to dá len v práci a keďže v piatok som nerobila, tak je tu kopec roboty.
Zatiaľ odpoviem na dotaz na moju adresu, ktorý som zatiaľ prečítala.
Injekcie už chvalabohu som zohnala, tento týždeň mi má prísť posledná zásaielka zo Žiliny. 3 zásielky už mám doma. Nejako sa to posledný týždeň zastavilo, už som mala obavy, že či sa ešte nejaká babenka ozve. A čo sa týka toho pribratia po troch IVF. Tak ja s tým nemám problém. Skôr by som povedala, že ma pobolievali žily na nohách a samozrejme sa mi vytvorio mnoho cýst v prsníkoch, čo mi nebolo veľmi do spevu, lebo som chodila na vyšetrenia do BA, že či nie sú zhubné a ešte uškodilo mi to zraku. Ale človek prehliada všetko, keď má určitý cieľ. A ešte nemôžem zabudnúť na moje výkyvy nálad. Niekedy som zúrila a inokedy ma aj hocijaká blbosť rozplakala.
ahoj rebo ..
kedy začinaš so stimulkou v Heliku?
ja mam 39 a tiež ma čaka IVF ako samoplatcu v Martine ...
mala si aj predtým dlhý protokol? aj teraz v Heliku budeš mať dlhy?
rebo - tak vidim, ze tie hormony na teba tiez dobre vplyvali... poznam tie zmeny nalad, a placlivost, a ja som este mala zvysene pecenove testy, tak sa chystam za obvodnou, ci sa to zlepsilo. A pre istotu na mamografiu - tam som eśte nikdy nebola. Riadny humus su tieto davky.
miroslava - tak ja mam podobny pribeh ako ty. Len o polroka skor. ty ked zacinas?
kde je anna? dufam, ze je ok po tom spineni. Halooo
Lenka - ešte neviem kedy začnem... ale v novembri sa budem objednavať na konzultaciu a v decembri najneskôr chcem začať so stimulkou ... ale samozrejme budem posluchať čo oni vymyslia ...
Ahoj holky,
Yanny: budeš ekonomický ředitel 🙂
Ti můžou pracovat i s pochroumanýma nohama...to je jen hloupý vtip, samozřejmě přeju, abys byla rychle v pořádku 😵
Madli, nezapomneň se ozvat, až budeš v Brně, bydlím kousek od Obilňáku, tak se ráda sejdu.
Příští týden budu mít první vyšetření, ale zatím nám nikdo ještě nedělal imunologii, tak nevím, jestli si o ni mám říct - ať neztrácím čas.
Mám teď tolik práce, že se naštěstí neutápím v křečovitých snahách a úvahách o miminku, tak se cítím fajn.
Rebo: díky za info o působení léků. Já sama nevím, jak to bude zabírat na mě, mám obavu ze všeho: z injekcí (panická hrůza, nekecám!), z přibrání, z výkyvů nálad naštěstí moc ne - ve své funkci mi často není do zpěvu a před novináři si hraju na těžkou pohodu ; i když nevím, abych to pak neventilovala o to víc doma.
Tak hledám informace, ale asi je to individuální, i s tou váhou věřím tomu, že když se budu hlídat, nemusí to být tak hrozné.
Čau Mirka,
so stimulkou by som mala začať niekedy v plovici októbra. 14.10. by som mala dostať menzes a chodí sa tam na tretí deň menzesu. Neviem Ti povedať, že aký som mala predtým protokol, lebo papiere od minulých IVF mám doma a teraz som v práci, ale v Martine mi povedali, že mám si pozháňať 2100 IU. Na predošlé IVF nerada spomínam. Chodila som do KE a nemala som z Dr. Hermana veľmi dobrý pocit. Pripadalo mi to, že mu ide len o peniaze z poisťovne a neviem, ako ho vnímali druhé ženy, ale ja som si pripadala ako ďalší jeden jeho kus, ktorý buď sa podarí, alebo nie.
rebo - dlhy protokol je - ked začinaš tbl- Provera, potom si pichaš decapeptyl, čakaš na menzes
po vynechaní Provery, a potom po menzes začinaš si pichať aj hormon. injekcie sučasne
s Decapeptylom .. čiže stimulacia trvá počas 2 menštr. cyklov ...
ja som svoje predošle IVF absolvovala v Heliose .. oni boli fajn.. len mi to nevyšlo ...
Ahoj Madli, to je hrůza, co píšeš. Jak mohli vyhodit tvé !!!! vajíčko bez tvého souhlasu? Radila ses s právníkem? ?? 😲
Jo, včera jsem ti psala dotaz na papouška, promiň, ze s tím otravuju, ale mám dilema: nebude malý žako (měl by být na jaře) žárlit, kdyby se zadařilo a měla bych mimčo? Nevím, jestli by mu neublížil.