Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
ahoj holky
hadonoško mě taky trvalo dlouho než sem ukecala toho myho on zas kvuli věku že to nevychova a to když sme se začali snažit mi bylo i vlastně jemu o tři leta min
a ted je připokakanej na malou uživa si ji tak že ani jedno si tak neužiival maj ty naši chlapi starost i o nas a hlavně ten tvuj po tom co to nevyšlo ale snad se vam ted zadaři a budete za devět měsicu proživat nezkonale štěstičko moc vam to přeji a všem tady
pets a pajka už ste byly na tripltestech ????? vše ok musi byt prostě musiiiiiiii a nechate si řict pohlaviii muj chtěl u amnio si to nechal řict prej aby se vědělo jestli koupit šatečky nebo oblek 🙂
ja jsem ted taky z porodnice odchazela a doma se zhrozila že sem porodem zhubla jen tři kila bodejť mamka moje mi nosila buchtičky řizečky 😀 ale ted mam zpět svou vahu stale jen kojimee tak to mala ze mě vytahuje 🙂
Ahoj Iraf to máš pravdu, taky bude určitě šťastnej to vím. Chlapi se prostě bojí změn.
Pajko to jsou výborné výsledky, ty výpočty z věku jsou hrozný, ale vyšlo ti to dobře, to je ok.
Holky od kolikátého dne po ovulce, nebo po transféru jste braly Utrogestan? Já jsem měla kdysi ovulku 18tý den a tak mi to napsal 20-24 den užívat, ale teď ji mám už 10tý den.
teda hadonoshko,ta jsi potvora 🙂 ....ale je to dobře, jen tak dál.......
Lora...já taky jednou měla zpoždění...asi 20 dní, šla jsem k doktoru natěšená, že jsem těhu a ona tam cysta jak prase....dostala jsem injekci a bylo.....
A teď prosba : prosím kolik jednotek jste si píchaly Gonalu ??? Já 187,5 jednotek denně.Potřebuji to moc vědět....doktor říkal, že jsem měla dávku pro koně.....ale má info,že ne.
Jo a nechcete některá zaktualizovat tabulku???
Iraf na amnio nepůjdu, tyto výsledky vyšly dobře, takže nebudu pokoušet osud s amniem, aby si to mimčo ještě nerozmyslelo. Uvidíme ve 20.týdnu, zatím žiju v domění, že je vše OK a miminko je zdravé.
Já jsem měla nenopur a tuším, že jsem si píchala 250ml.
pajka................ ani ja nechcem ist na amnio..... ak testy a morfologický UZV vyjdu ok, tak tiež nebudem riskovať s potratom po amnio
Přesně, pokud ti na screeningu řeknou, je to negativní, tak nevidím důvod podstupovat další vyšetření....však to další bude ve 20.týdnu a věřím, že i tam mi řeknou, že je to OK. Dřív bylo jen amnio a teď máš tady to.....a až když je to na hranici, teprve potom jdeš na amnio...
zkousim, já měla taky menopur, ale kolik jsem toho brala, to nevím, Na ampulce je napsáno 75 a já píchala 4 ampulky a první den 5. V příbalovém letáku jsem se dočetla, že maximum je 6.
Tak se zkus podívat do toho ledáku, co se tam píše o dávkování. U toho menopuru bylo krásně rozepsáno kolik je pro běžnou léčbu, kolik pro přípravu na IUI a kolik pro IVF.
Hadi, doufám, že jste si to mimčo teď "vysportovali" 🙂
Pajka a oni tě nebudou do toho amnia nutit? a budou ti místo toho dělat něco jinýho?
lora, určitě se to povede, tohle nejspíš vypadá na mikro potrat, a jestli bylo embryjko slaboučké, tak je lepší, že si to příroda vyřeší hned, příště to dotáhneš do kočárku 🙂
ráno jsem šla do CARu na tu krev, byla tam tak "příjemná" sestra, že jsem málem utekla. Nechtěla mi tu krev nabrat, prý kdyby si takhle vzpomněla každá.... nakonec mi jí vzala, výsledky odpoledne.
Myslela jsem, že kdyby to bylo zase blbě, tak aby mě moc dlouho netrápili a bylo v Caru všechno pohromadě, ale že jsem nešla raději na tu polikliniku.
Ale jinak jsem se trochu zklidnila, zase jsem začala věřit, že to bude dobré.
holky super, zavolala jsem si k doktorovi a když mám prý ovulku 10tý den, tak prý můžu brát "klíďo píďo" Utrogestan od 14tého dne.
Hadi fakt se z toho tloustne? Je pravda, že já ted přibrala 5 kg. Taky mi píchali B12. Ted už tolik nenanbírám,ale stejně je to hrůza. Budu jak koule. 😒
pajka a awal..já pořád s tou amnio váhám. Nt jsme měli v pořádku. Co ještě může odhalit nějakou vadu?
Já mám tááák ukrutný hlad, čekám na kámošku až mi doveze obědík z pizerky. Hádejte, co? 😀 😀 😀
Jo jo, ještě stále mě nepřešla závislost na bramborových nocích se smetanovou omáčkou 😀
Zkousim, vobec si nemala vysoke davky a uz vobec nie ako pre kona. Ja som si pichala Gonal. Prvykrat som mala dokonca 225 jednotiek denne (11 vajicok, 8krasnych embryi) a druhykrat som mala 185 jednotiek denne. Poslednykrat, som mala najskor Gonal 225 jednotiek a potom uz Gonal nie, iba menopur, ale iba 75 jednotiek, pretoze som nejak rychlo reagovala.
Takze pokoha, klidek. 😉
zkouším - měla jsi normální dávky, já tedy měla menopur - na začátku 300 IU (4 lahvičky), pak 225 IU a můžeš mít max. až 5 lahviček, takže vůbec nic divokýho....
aja-jak probíhá stimulace? Jak se citíš?
Holky, nevidím důvod chodit na amnio...proč?? Testy krve i screening podrobný vyšly výborně, žádná hraniční norma ničeho, takže opravdu nebudu pokoušet a nevidím důvod, proč chodit na amnio. Určitě, pokud by mi řekli...nejsme si jistí, jestli je to v pořádku...tak bych tam šla, ale tak? Dr. mi hhned po UTZ řekla, že je to podle UTZ všechno jak má být a musím si to nechat potvrdit krví a druhý den, když jsem si volala na výsledky krve i sestra řekla, že je vše negativí a všechno v pořádku. Tak opravdu na amnio nepůjdu a ani o tom nepřemýšlím. Takže pets....nemysli na amnio a necháme to na 20.týden, jak na tom bude srdíčko atd....Ale věřím, že teď, když máme to nejhorší za sebou, tak pak už snad nic nenajdou (už to klepu).
holky já nevím jaký mít názor na amnio. Dřív bych řekla, že bych to neriskovala, myslím nejít na to, ale teď když dokážou pomocí NT screeningu odhalit asi 95% VVV, tak už možná není amnio tak důležitá. Já jsem na ní byla 2x a dost jsem o tom četla, že pokud se potratí, je to většinou chybou lékaře. Proto jsem byla ráda že jsem šla do Gennetu, protože tam jsou esa. Není nic horšího, než zjistit po 20tt VVV z UTZ. Fakt nevím.
Právě proto, že ti teď tady ty testy odhalí vážné vývojové vady...dřív to nebylo, tak se logicky chodilo na amnio. Ještě byly nějaké tripl testy, ale ty ukazovaly hodně falešně pozitivně i negativně......tak většinou po těch tripl ještě chodily ženské na amnio, ale tady ty jsou už daleko spolehlivější, takže nemám důvod přemýšlet o amniu a věřím těmto testům. Samozřejmě je dobrý, že čím dřív ti na vadu přijdou, tím líp a proto jsem ráda, že jsem byla už te´d ve 13.týdnu a mohla jsem se částečně uklidnit.
Veruncik, citim sa ok. Ziadne zmeny, nic. Cakam, kedy pride mrcha. Doktor vravel, ze by mala dojst tak ako normalne, takze asi v utorok/stredu? Tak nejak. Ale bez ohladu na to, mam 21/4 dojst na kontrolu a zacneme pichat menopur. Tiez mi vravel, ze ten valcek, co mi pichol (a v prvy den som si ho vedela aj nahmatat) a z ktoreho sa postupne uvolnuje hormon, ze mi bude nejak pochodovat v bruchu, ze si to nemam vsimat. Haha, a ja si ho uz vobec neviem nahmatat. Tak uvidime, ako to pojde dalej.
Ahoj holky tak konečně se mi z hormonální poruchy vyklubaly // 🙂 .Jsem šťastná ale po tom co mám za sebou vyhráno zdaleka nemám ,i když moc věřím že to vyjde.Já na amnio půjdu určitě,i když se budu bát .Ale na screeningu se neodhalí všechny VVV.Je to rozhodnutí každé z nás 😒 .
pajka děkuju už abych byla alespoň jako ty 13tt 😉 .Teď se mi to neskutečně povleče 😠 .
gejby, to je skvělé, tak to budeme válčit spolu- doufám, že teď se nám ty MA vyhnou 🙂 🙂 🙂
můj dnešní výsledek HCG 19. den od OPU: 3449
nechala jsem si to raději dvakrát přečíst nahlas.
co tomu říkáte????
anka taky doufám a gratuluju Ti ale k těm číslům se vyjádřit neumím ☹ .Nikdy jsem to takhle nezkoumala 😉 .
Kdy jsi měla dostat MS?
podle kalendáře včera, ale podle toho, kdy oplodnili ty embrya, tak jsem jakoby o cca 3 dny napřed, takže podle toho jsem jí mohla dostat už v pátek. Ono při tom umělém je to trochu jinak. Jen pro srovnání v tom minulém MA jsem měla cca v tuhle dobu HCG 174 a týden na to 803.
Tak jsem trošičku začala věřit, že tentokrát by se mohlo zakousnout a vydržet 🙂
a ty jsi kolik dnů po a kdy jdeš k doktorce?
Já to měla dostat 1.4.takže asi 12dnů.K doktorce jdu ve středu ale asi ne na kontrolu spíš se domluvit jak užívat prášky na to moje MTHFR a jestli mi nenapíše Utrogestan atd.Ještě myslím nic neuvidí protože ještě v době MS jsem měla test bílý.
Jo holky....nic není jednoduché,že? Lora, ono se to určitě podaří, uvidíš.
Hadonosko-s chlapama je to někdy fakt těžké... apak prý ženské neví, co chtějí...já bych spíš řekla, že oni.
Já jsem v těhu nikdy žádné vitamíny nebrala, přibrala 12kg a z porodnice šla s kilem navíc....a to jsem nejedla, ale žrala....fakt jak to čuně. Myslela jsem, že taky tak budu vypadat, ale asi spalování fungovalo na 1*..takže vážně nic a vážila jsem pak hned zpátky svých 59kg. Teď už jsem přibrala asi 3kg....tak doufám,že to nepůjde už tak rychle!!
Dnes mi příšly oficiální výsledky ze screeningu...mám napsáno, že pravděpodobnost onemocnění T21 je 1/4350. Pak pod tím slabě je, že vzhledem k věku 1/85...ale to je podle mě jen tabulkový údaj.....Tučně je ta první informace a konečný závěr screening negativní. Další termín mám 31.5., tak doufám,že i v tom datumu bude všechno OK.